KNX oder Dali

[Bancoras]

Zum Thema Tuneable White LED's hab ich mal bisschen herum gerechnet, was den Preis pro Kanal angeht...

Aber kurz vorweg: Was die zeitabhängige HCL Regelung anbelangt, hab ich mich mit den einzelnen aufgeführten Geräten noch nicht genau befasst, das müsste man sich nochmal genau angucken.
Bei den Gateways habe ich in erster Linie darauf geachtet, dass diese auch DT8 können.

• Preisbeispiel 1: MDT AKD-0424R.02 LED Controller
  • Mit dem Controller hat man zwei Kanäle á 4A je Ausgang für TW.
    • Bei 24V TW LED's mit je 8W würde das pro Kanal max 12 LED's ergeben, also zur Sicherheit lieber nur 10.
  • Bei einem Preis von rund 170€ lägen wir hier also bei 85€ je Kanal.

• Preisbeispiel 2: MDT SCN-DALI16.03 DaliControl Gateway mit HSV Ansteuerung zzgl. LUNATONE 89453836 DALI CW-WW PWM LED Dimmer (CV)
  • Das Gateway kann 16 Gruppen ansteuern
    • je Gruppe nehme ich erstmal eins der DT8 EVG's in der 4A Variante, welches ebenfalls max 12 x 8W TW LED's ergibt
  • Gateway kostet ~280€ + ~57€ je Kanal für das EVG = 74,50€ je Kanal

• Preisbeispiel 3: JUNG 2099 REGHE KNX DALI-Gateway TW zzgl. LUNATONE 89453836 DALI CW-WW PWM LED Dimmer (CV)
  • Das Gateway kann 32 Gruppen ansteuern
    • je Gruppe nehme ich erstmal eins der DT8 EVG's in der 4A Variante, welches ebenfalls max 12 x 8W TW LED's ergibt
  • Gateway kostet ~408€ + ~57€ je Kanal für das EVG = 69,75€ je Kanal

• Preisbeispiel 4: GIRA 210800 KNX DALI-Gateway Tunable White Plus zzgl. LUNATONE 89453836 DALI CW-WW PWM LED Dimmer (CV)
  • Das Gateway kann 32 Gruppen ansteuern
    • je Gruppe nehme ich erstmal eins der DT8 EVG's in der 4A Variante, welches ebenfalls max 12 x 8W TW LED's ergibt
  • Gateway kostet ~363€ + ~57€ je Kanal für das EVG = 68,35€ je Kanal

Fazit:
Wenn es sich um Tuneable White dreht und man alle Kanäle ausnutzt, liegt man im DALI Segment im günstigeren Bereich. Auch wenn es dabei nur um ein paar €uro geht...

Lassen wir uns mal überraschen, was die L+B im März so neues auf den Markt wirft und ob dann die Kanal-Preise für DALI noch weiter fallen...

[Martin83]

Wenn es sich um Tuneable White dreht und man alle Kanäle ausnutzt, liegt man im DALI Segment im günstigeren Bereich. Auch wenn es dabei nur um ein paar €uro geht...

Cool, danke für die Übersicht . Ich bin aktuell weiterhin bei DALI, dann halt komplett durch das ganze Haus.

Gruß
Martin

[evolution]

Die Auflistung gilt allerdings nur bei Ausnutzung der maximalen Anzahl Leuchtenkreise. 32 oder gar 64 dimmbare Leuchtenkreise dürften wohl die wenigsten im EFH haben...

[Beleuchtfix]

Coole Berechnung .

Brauche ich vielleicht nur 16 Kanäle kostet die billigste Lösung schon 79,68€ je Kanal. Brauche ich 16 Kanäle (das ist schon eine Menge TW für ein EFH!), spare ich €85. Wenn du jetzt den Zeitaufwand rechnest, KNX mit DALI zu verbinden - im DALI System alle Einstellungen zu machen und..... Da spricht schon viel für KNX Only. Wenn ich das für jemanden programmieren soll, rechnet sich das nicht, bei Eigenleistung sieht es natürlich anders aus.

Gruß
Florian

[Bancoras]

Die Auflistung gilt allerdings nur bei Ausnutzung der maximalen Anzahl Leuchtenkreise. 32 oder gar 64 dimmbare Leuchtenkreise dürften wohl die wenigsten im EFH haben...

Nehmen wir mal an: TW in 10 Breichen (3xKinder, 1xEltern, 1xBad, 1xKüche, 2x Wohn-Essbereich, 2x Wintergarten), nur dimmen 5x (2xFlur, 1x separates Klo, 1x Gästebad, 1x Arbeitszimmer)

Beispiel 1:
7x MDT AKD-0424R.02 LED Controller = 1190€

Beispiel 2:
2x MDT AKD-0424R.02 LED Controller + 1x MDT SCN-DALI16.03 DaliControl Gateway mit HSV Ansteuerung + 10x LUNATONE 89453836 DALI CW-WW PWM LED Dimmer (CV) = 1190€

Man sieht: In diesem Beispiel isses +/- 0€. Es kommt halt immer darauf an, was man benötigt, wie auslastet alles ist... Muss jeder für sich selbst ausrechnen.
Meiner Meinung nach ist es so wie überall im Leben: Die Mischung machts.

Und wer sich für KNX entscheidet sollte nicht um jeden Preis gucken was das billigste ist, sondern was einem am ehesten zusagt.

[Bancoras]

Coole Berechnung .

Brauche ich vielleicht nur 16 Kanäle kostet die billigste Lösung schon 79,68€ je Kanal. Brauche ich 16 Kanäle (das ist schon eine Menge TW für ein EFH!), spare ich €85. Wenn du jetzt den Zeitaufwand rechnest, KNX mit DALI zu verbinden - im DALI System alle Einstellungen zu machen und..... Da spricht schon viel für KNX Only. Wenn ich das für jemanden programmieren soll, rechnet sich das nicht, bei Eigenleistung sieht es natürlich anders aus.

Gruß
Florian

Guter Einwand mit den Zusatzkosten bei "programmieren lassen". Hatte ich jetzt in erster Linie nicht daran gedacht, da ich alles in Eigenleistung mache.

[Martin83]

Man sieht: In diesem Beispiel isses +/- 0€.

Verdammt, nun bin ich wieder am überlegen . Ist denn mit dem neuen LED-Dimmer von MDT auch das Dimmverhalten wie bei DALI? Weil dann wäre es wieder ein Argument nur für KNX.

[Bancoras]

Verdammt, nun bin ich wieder am überlegen . Ist denn mit dem neuen LED-Dimmer von MDT auch das Dimmverhalten wie bei DALI? Weil dann wäre es wieder ein Argument nur für KNX.

Genau da habe ich keine Ahnung! Bin halt auch nur Anfänger ohne Praxis...
Ich bin in meinem Kopf auf dem Stand: Reines dimmen via KNX, TW via DALI. Dann habe ich für evtl. RGB(W) Farbspielereien im Garten o.ä. später vorgesorgt...

ABER: Bevor das alles fix wird, lasse ich mich auf der L+B inspirieren und beraten.

[Martin83]

ABER: Bevor das alles fix wird, lasse ich mich auf der L+B inspirieren und beraten.

Das kann ich zum Glück auch noch gut abwarten. Bin gespannt was da raus kommt...

[Andreas1]

Die Auflistung gilt allerdings nur bei Ausnutzung der maximalen Anzahl Leuchtenkreise. 32 oder gar 64 dimmbare Leuchtenkreise dürften wohl die wenigsten im EFH haben...

Sie gilt auch nur bei Ausnutzung aller 4 Kanäle der KNX-Geräte. Wenn ich an einer bestimmten Stelle nur einen TW-Stripe brauche, dann liegt die Hälfte des 4-Kanal-Controllers ungenutzt in der Decke. Bei DALI nehme ich dann einfach ein kleineres EVG.

Bei zentraler Installation ist das natürlich ziemlich egal.

Die Berechnung sieht auch gleich ganz anders aus, wenn man Leuchten dimmen möchte, für die es keine ordentliche KNX-Lösung gibt.

[concept]

Die Auflistung gilt allerdings nur bei Ausnutzung der maximalen Anzahl Leuchtenkreise. 32 oder gar 64 dimmbare Leuchtenkreise dürften wohl die wenigsten im EFH haben...

Ausgenommen dann die Villen mit 10...20 DALI-Gateways...

[evolution]

Ausgenommen dann die Villen mit 10...20 DALI-Gateways...

Wovon hier nicht auszugehen ist...

[lidl]

Wie dimmt man in der KNX-Welt denn CC-Leuchten?
Der Markt mit 24V CV ist sehr übersichtlich...

Meiner Meinung nach, ist nämlich die Vielfalt an Dali-Fähigen Leuchten bzw. Controllern ein gewichtiges Argument für Dali.
KNX für (bessere) Beleuchtung ist meiner Meinung nach wie mit einem Heli Langstreckenflüge zurück zu legen. Es funktioniert, aber es gibt passendere Mittel zum Zwecke.

Bin aber nur ein Laie .

[evolution]

Wie dimmt man in der KNX-Welt denn CC-Leuchten?

Analog mit KNX CC Controller. Da gibt es eine Handvoll Typen mit unterschiedlichen Konstantströmen, die wir einmal in einem Thread zusammengetragen haben. Habe den gerade nicht parat - müsstest also mal selbst suchen, wo der ist...

[concept]

KNX für (bessere) Beleuchtung ist meiner Meinung nach wie mit einem Heli Langstreckenflüge zurück zu legen. Es funktioniert, aber es gibt passendere Mittel zum Zwecke.

Bin aber nur ein Laie

Für einen Laien hast Du den Nagel aber voll auf den Kopf getroffen!