[AB-Tools] LED-Dimmer, Constant Voltage, 6-fach für UP, 12-fach für REG (6 TE)

[henfri]

Möglichen Ärger mit der KNX.org vermeiden, vermutlich

[Molybdean]

Steht oben im alten Post von kikakeule

Bitte keine .knxprod veröffentlichen, und schon gar nicht mit IDs, die nur für den lokalen PC vorgesehen sind. So was bitte nur untereinander austauschen. Die Leute importieren irgendwelche Sachen in die ETS und wissen nicht, warum es dann Seiteneffekte gibt bzw. irgendwas nicht läuft. Die ETS ist nicht dafür gebaut, irgendwelche knxprods zu importieren, wenn man nicht sehr auf Versionierung und saubere Applikations-IDs achtet!

Ich habe (als Admin hier) die knxprod gelöscht und kann denen, die importiert haben, nur sagen, dass ich hoffe, sie wissen, wie sie in der ETS aufräumen!

Gruß, Waldemar

[Ing-Dom]

Steht oben im alten Post von kikakeule

das und das

Möglichen Ärger mit der KNX.org vermeiden, vermutlich

aber auch.
OpenKNX verbreitet keine knxprods, niemals. wir liefern nur xmls aus, aus denen sich User selbst knxprods erstellen können.

[c4orbi]

Ok und wie kann man sich in diesem Fall die knxprod bauen? Gibts da schon ein Skript?

[Ing-Dom]

Ok und wie kann man sich in diesem Fall die knxprod bauen? Gibts da schon ein Skript?

das macht der openknxproducer.

OpenKNXproducer knxprod -o device.knxpord Sensor.xml
​

[LostWolf]

Danke Sven für das Tool
(zwei Hinweise dazu: auf einem 16" Display teilweise leider schwer zu nutzen, da man viel scrollen muss und gibt es eine Möglichkeit die Nummer eines KOs anzeigen zu lassen?)

Könntest du ganz kurz beschreiben wie das "LED-Dimmer" Modul nun weis das es langsam sich einer Farbtemperatur nähern soll?
Ich übergebe ja nur vom HCL Modul die gewünschte Farbtemperatur "HCL Kanal 1: Farbtemperatur" an den Farbtemperatur Eingang des LED-Dimmers "Kanal1: HCL Farbtemperatur LED-TW 1: HCL".
Würde das dann nicht Farbsprünge auslösen?

Da ich mir das mit den Szenen noch nicht näher anschauen konnte:
Wenn ich per Szene eine gewissen Farbtemperatur und Helligkeit anfahren möchte, wird das dann gehandhabt wie eine manuelle Verstellung der Farbtemperatur?
Zwecks Rückkehr zur HCL Automatik.

[kikakeule]

Klingt spannend und ähnlich dem was ich prinzipiell auch vorhabe (auch wenn ich Szenen bisher nicht bedacht habe)
Ich plan das mal durch heute Abend

Edit: Die Nummer der KOs ist ein guter Punkt, den füg ich nochmal hinzu

hab ich auch erledigt. Sollte jetzt 80-90% der ETS abbilden optisch, so dass man glaube ich einen guten Eindruck von der Funktion kriegen kann

[LostWolf]

Muss sagen das Tool ist echt genial, um schnell (auch ohne ETS) sich einen Überblick über die Funktionalität einer Applikation machen zu können.

Ich denke das wird noch nicht final von dir sein, ist mir aber gerade aufgefallen:
Im LED-Modul ist bei Auswahl das absoluten KOs für "Quelle des kombinierten HCL-Soll-KO" "452" der Standardwert.
KO452 existiert so nicht, sondern ist "1397".
Aber wie gesagt, liegt vermutlich an der Beta.


Die Tage kommen drei 24V(CV)-TW-LED-Panels und ich kann endlich den LED-Dimmer mal in der Praxis testen.

[Alloc]

Jo, das Tool ist echt praktisch. Wäre echt geil, wenn man da eigene XML oder gar KNXPROD reinladen könnte, dann müsste man generell nicht immer erst neue Produkte zum Begutachten in ein leeres ETS-Projekt schmeißen bevor man sie einsetzt


Sollte es bei

Noch die Option geben, was davon dann wirklich verwendet wird? Die Optionen darüber sind ja scheinbar, um die eigenen KO für CCT/Helligkeit zu aktivieren (aber dann eben ohne Angabe der Übergangsdauer), haben also vermutlich keinen Einfluss darauf, welche Werte des kombinierten KO genutzt werden sollen?

Spielt dann ggfs auch mit Folgeoptionen zusammen:


Wäre eventuell denkbar, direkt am Anfang der HCL-Optionen im Dimmer einzustellen, ob HCL nur Farbtemperatur, nur Helligkeit (wenn das überhaupt Sinn ergibt für irgendjemand ) oder beides steuert, und danach dann alle irrelevanten Optionen direkt auszublenden? Also bei "nur Farbtemperatur" dann kein "HCL-Helligkeits-KO", die beiden Optionen des Screenshots und was sonst ggfs. noch mit Helligkeit beim HCL-Teil zu tun hat.


Meine aktuelle Vorstellung wie es dann bei mir ablaufen würde:
- HCL Modul stellt nach Stützpunkten (oder wenn der Abstand der Stützpunkte zu groß ist zwischendurch nochmal) per kombiniertem KO immer die nächste HCL-Farbtemperatur und Übergangszeit für die Dimmer bereit
- Dimmer läuft intern dann die HCL-Farbtemperatur ab - egal ob Kanal an/aus und HCL gerade an/aus (in beiden Fällen nötig, da sonst ja die Werte nicht zum Zurückkehren zur HCL stimmen)
- Schaltet man den Kanal an (Schalt-KO, Dimmen, absolute Helligkeit, Szene ohne Farbtemp) wird einfach der aktuell korrekte Farbwert direkt genutzt
- Empfängt der Kanal eine Farbtemperatur aus beliebiger andrer Quelle (Farbtemp Dimmen, absolute Farbtemperatur, Szene mit Farbtemperatur) wird automatisch der Kanal in den Nicht-HCL Modus geschaltet - auch wenn der Kanal gerade aus ist, sonst hat man am Ende in einem Raum manuelle Farbtemperatur beim Kanal der schon an war und HCL bei dem Kanal, den man später zuschaltet
- Automatischen Rückfall zu HCL würde ich wohl vermutlich sogar gar nicht nutzen sondern über Logik lösen: Wenn man Rückfall bei Kanal aus oder Kanal ein nutzt können mehrere Dimmkanäle unterschiedliche Betriebszustände erreichen. Stattdessen Logik die den Schaltzustand aller Dimmkanäle des Raumes verodert, und wenn diese Logik dann zu False wechselt würde ein "Ein" auf die HCL-Aktiv-KOs aller Dimmkanäle gesendet


Das müsste so zu dem passen, was du aktuell planst, oder hätten wir hier noch eine Diskrepanz?

[LostWolf]

Der LED-Dimmer kriegt das DPT249.600 verknüpft und hat damit auch immer die Dimmzeit dabei.

Ahh OK
Und im HCL-Modul wähle ich dann aus ob die Helligkeit mit berücksichtigt werden soll oder nicht. -> Verstanden

Szenen sind für mich selber noch ein Gebiet mit dem ich noch nicht viel gearbeitet habe. Die aktuelle Version ist aus dem LED Dimmer abgeleitet. Es gibt ne extra Einstellung wie Änderungen per Szene behandelt werden sollen mit den gleichen Optionen wie fürs überschreiben der Farbtemperatur oder Helligkeit.

Dann werde ich mir das, leider erst bei Gelegenheit, mal näher ansehen.
Mein Ziel ist es (vor allem im Wohnzimmer) hier per Szene Farbtemp.+Helligkeit vorgeben zu können und beim verlassen des Raumes (durch den PM) das ganze wieder auf HCL zurück zu setzen (und das Licht natürlich Aus)

[Ing-Dom]

Threads wurden getrennt, die Diskussion zum XML Emulator tool bitte hier weiterführen:
https://knx-user-forum.de/forum/proj...-emulator-tool

[kikakeule]

Sollte es bei

Noch die Option geben, was davon dann wirklich verwendet wird? Die Optionen darüber sind ja scheinbar, um die eigenen KO für CCT/Helligkeit zu aktivieren (aber dann eben ohne Angabe der Übergangsdauer), haben also vermutlich keinen Einfluss darauf, welche Werte des kombinierten KO genutzt werden sollen?

Sorry, jetzt komm ich zum Antworten aber die Teilung der Diskussion hat die Bilder zerstört. Kannst du das Bild nochmal posten?

Wäre eventuell denkbar, direkt am Anfang der HCL-Optionen im Dimmer einzustellen, ob HCL nur Farbtemperatur, nur Helligkeit (wenn das überhaupt Sinn ergibt für irgendjemand ) oder beides steuert, und danach dann alle irrelevanten Optionen direkt auszublenden? Also bei "nur Farbtemperatur" dann kein "HCL-Helligkeits-KO", die beiden Optionen des Screenshots und was sonst ggfs. noch mit Helligkeit beim HCL-Teil zu tun hat.

Find ich gut, kann ja auf "automatisch" stehen im Default, dann wäre das aus dem 249.600er DPT abgeleitet und ansonsten ermöglicht das ja auch ein HCL mit Helligkeit festzulegen (z.B. für dunkle Räume oder solche ohne Fenster) und es zeitgleich für Räume zu verwenden in denen man nur die Farbtemperatur steuern möchte.
Übernehme ich so!

Meine aktuelle Vorstellung wie es dann bei mir ablaufen würde:
- HCL Modul stellt nach Stützpunkten (oder wenn der Abstand der Stützpunkte zu groß ist zwischendurch nochmal) per kombiniertem KO immer die nächste HCL-Farbtemperatur und Übergangszeit für die Dimmer bereit
- Dimmer läuft intern dann die HCL-Farbtemperatur ab - egal ob Kanal an/aus und HCL gerade an/aus (in beiden Fällen nötig, da sonst ja die Werte nicht zum Zurückkehren zur HCL stimmen)
- Schaltet man den Kanal an (Schalt-KO, Dimmen, absolute Helligkeit, Szene ohne Farbtemp) wird einfach der aktuell korrekte Farbwert direkt genutzt
- Empfängt der Kanal eine Farbtemperatur aus beliebiger andrer Quelle (Farbtemp Dimmen, absolute Farbtemperatur, Szene mit Farbtemperatur) wird automatisch der Kanal in den Nicht-HCL Modus geschaltet - auch wenn der Kanal gerade aus ist, sonst hat man am Ende in einem Raum manuelle Farbtemperatur beim Kanal der schon an war und HCL bei dem Kanal, den man später zuschaltet
- Automatischen Rückfall zu HCL würde ich wohl vermutlich sogar gar nicht nutzen sondern über Logik lösen: Wenn man Rückfall bei Kanal aus oder Kanal ein nutzt können mehrere Dimmkanäle unterschiedliche Betriebszustände erreichen. Stattdessen Logik die den Schaltzustand aller Dimmkanäle des Raumes verodert, und wenn diese Logik dann zu False wechselt würde ein "Ein" auf die HCL-Aktiv-KOs aller Dimmkanäle gesendet

Das klingt klasse!

[Alloc]

Sorry, jetzt komm ich zum Antworten aber die Teilung der Diskussion hat die Bilder zerstört. Kannst du das Bild nochmal posten?

Ging um das kombinierte HCL-KO:
image.png

Das klingt klasse!

Aka das stimmt mit deinen Vorstellungen/Plänen funktionell überein, so dass dies in der Form möglich wäre?

[kikakeule]

Ah ok,
Also darüber is das Schalt-KO zum an/ausschalten des HCL
Die Farbwert/Helligkeit KOs fehlen an der Stelle noch, vermutlich wird es ein Dropdown geben um die Kontrollmethode auszuwählen und dann noch zusätzlich (siehe mein letzter Post) einen Dropdown um auszuwählen was der LED-Dimmer Kanal folgen soll (auch wenn das zumindest teilweise redundant ist)

Aka das stimmt mit deinen Vorstellungen/Plänen funktionell überein, so dass dies in der Form möglich wäre?

Ja, so ziemlich möchte ich es auch nutzen und LostWolf ja auch.
Für meinen Use-Case plane ich nur die (auch oben schon erwähnte) Erweiterung, dass ich zwei schlecht beleuchtete Räume und Durchgangsräume habe in denen ich auch die Helligkeit anhand HCL regeln möchte.

Von daher kann es sein, dass es in einer V2 vielleicht irgendwann auch noch eine bessere Raumweise-Regelung geben könnte um das von dir angesprochene Problem "Wann HCL wieder an bei mehreren Lichtquellen im Raum" besser zu lösen. Aber noch fehlt mir eine gute Idee.

[LostWolf]

kikakeule
Ich gehe gerade mein Steuerkonzept für die Beleuchtung durch und da ist mir ein Punkt noch eingefallen:
In manchen Räumen nutze ich die verschiedenen Tagesphasen.
z.B. im Büro einmal "Arbeiten" und einmal "Freizeit". (aber auch im Wohnzimmer könnte das interessant sein)
Wärend "Arbeiten" aktiv ist, möchte ich eine feste Farbtemperatur nutzen (Kaltweiß) und wärend "Freizeit" HCL.
Meine Frage also: Ist es möglich, abhängig von der ausgewählten Tagesphase HCL zu nutzen oder eben nicht?

[kikakeule]

Müsste es da nicht reichen zwei Stützpunkte zu setzen: einer zum Arbeitsbeginn und einer zum Ende, jeweils mit der Arbeits-Farbe?
Oder willst du dynamisch die Zeiten setzen können?
Dann müsste ich genauer verstehen was du umsetzen willst

[LostWolf]

Über den Gira-X1 erhalte ich eine GA mit der Information ob heute ein freier Tag oder ein Arbeitstag ist (frei == 1).
Abhängig davon und der Uhrzeit (ist Arbeitstag, soll zwischen 6 und 16 Uhr "Arbeitszeit" aktiv sein) wollte ich die im LED-Dimmer hinterlegten Tagesphasen (Freizeit/Urlaub) aufrufen.
Bei Freizeit soll HCL genutzt werden, bei Arbeitszeit eine feste Farbtemperatur.

Aber wenn ich das so tippe, merke ich das ich dies wohl besser direkt im HCL-Modul umsetze.
Muss mir das nochmal genauer ansehen.


Unabhängig davon möchte ich in anderen Räumen aber auch Szenen aufrufen können und damit (unter anderen) vorgeben ob gerade ein fester Farbtemperaturwert oder HCL genutzt werden soll.

Ich hoffe das war einigermaßen verständlich 😅

[willisurf]

Gira-X1 erhalte ich eine GA mit der Information ob heute ein freier Tag oder ein Arbeitstag ist (frei == 1).
Abhängig davon und der Uhrzeit (ist Arbeitstag, soll zwischen 6 und 16 Uhr "Arbeitszeit" aktiv sein)

Gibt es keine zuverlässigere Möglichkeit Arbeiten zu erkennen? Stromaufnahme Laptop/Monitor?