Constaled an Schiene

[Incognito666]

Hallo,

Ich habe bei mir die Situation, dass mein Esszimmer lichtechnisch schlecht geplant war. Daher würde ich das jetzt gern in Angriff nehmen Meiner besseren Hälfte gefallen die Schienensysteme ganz gut.

ich habe einen DALI Auslass in der Decke, wo momentan eine Pendelleuchte hängt. Dort würde ich nun gern ein Schienensystem mit Pendeln und Strahlern bestücken. Beides soll getrennt schaltbar sein.
Auch würde ich gerne auf TW aufrüsten.
Es gibt ja von Eutrac die 3-Phasige Schiene mit Datenbus. Es ist nun etwas schwierig und auch kostenintensiv, die Vorschaltgeräte in jeder Leuchte zu verbauen.
Daher meine Frage:
Ist es möglich statt der 230V auch 24V auf der Schiene zu fahren? Für TW bräuchte ich noch eine 3. Ader. Kann ich dafür die für den Datenbus abgreifen? Adapter gäbe es dafür jedenfalls, um das abzugreifen.V.a. mit dem Datenbus 24V hab ich Bedenken, ob der dafür überhaupt ausgelegt ist...
Ich würde gern die Constaled DTW 8W verwenden mit den MR16 Pendelleuchten von Voltus.
Ich habe diesen 2-Kanaligen TW DT8 Dimmer gefunden (Netzteil muss dann auch noch in die Decke). Würde der gehen?

https://www.pur-led.de/led-controlle...8aAjU3EALw_wcB

Danke und Grüße
Matthias

[Incognito666]

Nachtrag
Das wäre die Schiene:
https://eutrac.de/produkt/3aufbauschiene-bus/

Angedachte Belegung:
Kreis 1
L1 = WW1
N = 24V
Datenbus 1 = CW1

Kreis 2
L2 = WW2
N = 24V
Datenbus 2 = CW2

[MarkusLa]

Die 3~Schiene hat ja insgesamt 7 Leiter. Da müsstest Du m.E. den Datenbus gar nicht verwenden.
Die 1~Schiene bei der Du den Datenbus zur Stromversorgung nehmen müsstest, würde ich nicht nutzen. In der Montageanleitung steht Folgendes: Data line only for functional extra low voltage (FELV) ~ max: 50V 2A.
Mit den 2 A kommst Du nicht weit und ob das als Dauerlast bei einem "Datenbus" so gut wäre mag ich nicht beurteilen.

[Incognito666]

Die 3~ Schiene hat 3 Phasen, 1 Neutralleiter, 1 PE und 2 Datenleitungen = 7 Leiter.

PE wird über die Schiene selbst geführt, liegt also außen an. Das sollte ich wohl eher nicht verwenden!?
Die Eutrac Adapter nehmen auch jeweils nur eine (einstellbare) Phase ab. D.h. hier bleibt mir m.E. nur der Datenbus, richtig?

Ok, der Datenbus ist dann wohl nicht für die Leistung ausgelegt... Wohl besser nicht machen?
Fallen jemandem andere Möglichkeiten ein das mit DTW zu machen (Pendelleuchten und Strahler über einen Deckenauslass mit DALI)?

[s01iD]

Incognito666 Der Thread ist ja damals eingeschlafen, aber ich stehe vor einem ähnlichen "Problem". Gibt es bei Dir inzwischen eine Lösung oder hast Du schon was im Einsatz?

[BlackDevil]

Am praktikabelsten wird es sein die verfügbaren Leergehäuse zu nehmen und da den passenden DALI Treiber zu verbauen. Der verfügbare InviTrack ist ein Konstantstromtreiber. Ich rate davon ab ein SELV Potential gemeinsam mit non-SELV auf einer Schiene zu führen.

Alternativ ein 24V System hernehmen. Ich weis es nun nicht auswendig, aber die dürften aber auch mit CC laufen.

Ich meine auch mal einen „Adapter“ von Konstantstrom gesehen zu haben, finde ich mobil aber gerade nicht.

[Hubertus81]

PE wird über die Schiene selbst geführt, liegt also außen an. Das sollte ich wohl eher nicht verwenden!?

Für SELV bis 60V könntest du es durchaus benutzen, da bei SELV ein Berührungsschutz erst ab 60V gefordert wird und den "PE" gibts bei SELV ja ohnehin nicht.

[BlackDevil]

Es ist aber nicht nötig die ganze Schiene „unter Spannung zu setzen“, denn außer dem SELV Potential würde ich auf der Schiene kein weiteres Potential führen.

Ich hab noch mal etwas recherchiert und bin auf das hier gestoßen:
https://www.litegear.de/produkte/str...haeuse-42w-bl#

Allerdings ohne DALI… aber eventuell Inspiration für weitere Recherche, ich suche selbst schon länger so etwas

[Hubertus81]

Wenn er aber 2 Kanäle will könnte er das äußere für gnd benutzen. L und N dann für die beiden Kanäle

[BlackDevil]

Das schon, ja. Da man sich die 24V leuchten aber eh irgendwie basteln muss, kann der Treiber auch zur Leuchte.

[Hubertus81]

Das Problem ist halt dass 230V+Dali => CC bzw CV die Technik recht viel Platz braucht. Vorallem der 230V => DC Teil. Wie auch in deinem Link haste dann son hässlichen Kasten immer.
Es gibt andere Ansätze 230V=>48V vor der Schiene dann zu machen, und dann entweder ne 2 oder 4 polige Schiene zu benutzen. So entfällt der AC=>DC Teil schonmal bei den Leuchten und ist nur noch DC=>DC
Dali führt man dann entweder über 2 freie Potentiale der Schiene, oder "moduliert" das Signal einfach auf die 48V Spannung auf. Letzteres wäre aber dann wieder was Herstellereigenes weil Dali gibts nicht original aufmoduliert auf einer Versorgungsspannung.

[BlackDevil]

Die Leuchte mit dem Kasten ist da oben, weil es ein leeres Gehäuse ist es gibt ja noch mehr Optionen: https://eutrac.de/produkt-kategorie/...haeuseadapter/

Die „Bastellösung“ ist nicht die praktikabelste… entweder man nimmt eine recht flexible 230V Lösung mit oder ohne DALI oder man nimmt eine 48V Lösung wenn einem da die Strahler besser gefallen und lebt damit das meist nur der Hersteller passt.

PS: es gibt auch Stromschienenstrahler ohne „hässlichen Kasten“ https://www.bega.com/de-de/produkte/...apter-50964-1/ (spontan gegriffenes Beispiel)