Betriebsmittelkennzeichnung

[BadSmiley]

Meine BMK ist die 1.1.x usw für die SV. Klebt so auch im Verteiler wie bei dir. ... Und schon stimmt es wieder.

[Robby]

Nein. Bisher bist du die einzige mir bekannte Person, die das vermisst und daher sind andere Dinge weiterhin höher priorisiert.

Gehört aber definitiv in einen Schaltplan rein, schon alleine um die Bauteile in der Verteilung zu finden und zuzuordnen. Ich habe große Verteilungen in denen jeweils 2 Linienkoppler / Netzteile verbaut sind. Der Tüv der diese Verteilungen nach Ende der Bauphase prüft würde das als einfachen Mangel in seinem Prüfbericht eintragen.
Man kann nicht hin gehen und erst Leitungen verfolgen um das richtige Netzteil zur Linie zu finden.

3.jpg

Dass die gezeigten Klemmen mit hoher Wahrscheinlichkeit durch Brücken verbunden sind, ergibt sich für das geschulte Elektriker Auge darüber hinaus quasi automatisch.

Mein Auge als Elektriker ist sehr geschult und dafür ist die Zeichnung die dein Tool generiert falsch, wenn ich Querverbindern (Steckbrücken) an den Abgangsklemmen verwende!

Mal 2 Beispiele von 2 Schaltschrankbauern:

2.png

1.png

4.jpg

Glaube mir: dein Schaltschrankbauer braucht definitiv die Brücken nicht eingezeichnet. Und falls doch .... würde ich eher den Schaltschrankbauer wechseln als noch die Brücken dediziert in den Plan zu zeichnen.

Mein Schaltschrankbauer zeichnet sie definitiv ein! Und NEIN ich wechsel meinen Schaltschrankbauer nicht, so wie man sich einen guten Elektriker behalten sollte.

Meine These: weils in der Praxis bei den KNX-Reg-Geräten einfach nicht benötigt wird. Du identifizierst ja ohnehin alle über die physische Adresse (die im Stromlaufplan hinterlegt ist und die man i.d.R. auf jedes Device draufschreibt).

Nochmal, auf dem Schaltplan UND auf den REG-Geräten UND auf der Abdeckung gehört IMMER ein BMK.
Physikalische Adressen stehen nicht in meinem Schaltplan und gehören nur auf den Geräten. Ob man sie im Schaltplan einträgt ist jedem selbst überlassen.
Ein Gerät aber über seine physikalische Adresse zu identifizieren ist im Schaltschrankbau falsch!

[bluegaspode]

Allerdings verstehe ich nicht, warum niemand anders das BMK für die Busspannungsversorgung vermisst.

Meine These: weils in der Praxis bei den KNX-Reg-Geräten einfach nicht benötigt wird. Du identifizierst ja ohnehin alle über die physische Adresse (die im Stromlaufplan hinterlegt ist und die man i.d.R. auf jedes Device draufschreibt).
Der Hauptgrund warum vor allem die Schaltaktoren eine kurzes Kennzeichen brauchen ist, damit die Kanalzuordnungen kurz und knackig im Plan hinterlegt werden können.

Ok, dann verstehe ich nur den Grundsatz dahinter nicht. Für mich ist ein Stromlaufplan ein Dokument, dass ich einem Schaltschrankbauer in die Hand drücke und er mir den Schrank so aufbaut wie ich ihn benötige und das ganze am besten ohne Rückfragen.

Ja aber das sollte doch wunderbar "as-is" funktionieren.
Glaube mir: dein Schaltschrankbauer braucht definitiv die Brücken nicht eingezeichnet. Und falls doch .... würde ich eher den Schaltschrankbauer wechseln als noch die Brücken dediziert in den Plan zu zeichnen.

Zitat aus Wikipedia:

Ein Stromlaufplan, auch Schaltbild oder auch Schaltplan genannt, ist eine [..] grafische Darstellung einer elektrischen Schaltung [... ] Sie berücksichtigt nicht die reale Gestalt und Anordnung der Bauteile, sondern ist eine abstrahierte Darstellung der elektrischen Funktionen und der Stromverläufe.

Und genau diese abstrahierte Darstellung erlaubt es dir und dem Schaltschrankbauer schnell und einfach die Installation zu verstehen, zu kalkulieren und umzusetzen. Und später dem Planleser, diese einfach nachzuvollziehen.

[powell]

Hallo,
vielen Dank fürs beantworten meiner Fragen.

Der erste Punkt/Hinweis ist schonmals sehr hilfreich.

Allerdings verstehe ich nicht, warum niemand anders das BMK für die Busspannungsversorgung vermisst. Verbaut die sonst niemand

Ok, dann verstehe ich nur den Grundsatz dahinter nicht. Für mich ist ein Stromlaufplan ein Dokument, dass ich einem Schaltschrankbauer in die Hand drücke und er mir den Schrank so aufbaut wie ich ihn benötige und das ganze am besten ohne Rückfragen.
Für alle anderen gibt es eine Liste bzw passende Doku im Verteiler.

Trotzdem tolles Tool, wenn es auch leider nicht alles erfüllt.

Danke!

Gruß Patrick

[bluegaspode]

Hi Patrick,

Ist es bei den markierten Bauteilen(SLS, Hauptschalter und Überspannungsableiter) möglich das BMK händisch zu ändern?

Du kannst du Elemente der Einspeisung auch manuell anlegen (als erste Elemente im Plan) und hast dann alle Freiheiten.
Seit neuestem werden so angelegte Elemente auch im aufsteigenden Ast der Einspeisung platzsparend aufgefädelt, als ob du sie direkt in der Einspeisung angehakt hättest.

Hier ein Bild zur Verdeutlichung:
Bildschirmfoto 2019-07-23 um 10.35.15.png
Bildschirmfoto 2019-07-23 um 10.35.29.png

Dieses Feature ist formal noch ein Geheim-Feature und steht noch in keinen Release-Notes. Ich werde später behaupten, dass es das erst mit der in ein oder zwei Wochen veröffentlichten Version v1.14 gibt

Weiterhin fehlt nach wie vor noch das BMK der Busspannungsversorgung, gibt es dafür schon einen Termin?

Nein. Bisher bist du die einzige mir bekannte Person, die das vermisst und daher sind andere Dinge weiterhin höher priorisiert.

Zudem wollte ich noch Fragen, ob sich bei angereihten Klemmen Brücken irgendwie Darstellen lassen? Das Tool zeichnet hier ja immer einen komplett neuen Klemmblock.(Bild 2)

Nein.
Der Stromlauf ist auf dem Bild korrekt und übersichtlich dargestellt. Ein Stromlaufplan ist keine konkrete Installationsanleitung sondern auf einem höherem Abstraktionsniveau unterwegs. Es soll helfen, eine Verteilung zu dokumentieren und für fremde Personen leicht nachvollziehbar zu machen (die immer die Verteilung + die Doku vor sich haben).

Dass die gezeigten Klemmen mit hoher Wahrscheinlichkeit durch Brücken verbunden sind, ergibt sich für das geschulte Elektriker Auge darüber hinaus quasi automatisch.

Lassen sich auch Netzwerkleitungen/Anschlüsse im Plan darstellen? z.B. beim IP-Router

Nein. Das sollte per Notiz ergänzt werden.

[gbglace]

Versuche mal die Eingangsgeräte nicht per Häkchen zu aktivieren sondern auf dem leeren Blatt einfach einzufügen, dann sollten da auch individuelle BMK gehen.

Irgendwo habe ich das so als Workaround hier schonmal gelesen.

[powell]

Morgen,
ich bin aktuell dabei das Tool wieder ein wenig zu testen.

Nun hab ich nochmals eine Frage bezüglich den BMK.
Ist es bei den markierten Bauteilen(SLS, Hauptschalter und Überspannungsableiter) möglich das BMK händisch zu ändern?

Dem Zähler wird kein BMK zugeteilt, geht das irgendwie?
Weiterhin fehlt nach wie vor noch das BMK der Busspannungsversorgung, gibt es dafür schon einen Termin?

Zudem wollte ich noch Fragen, ob sich bei angereihten Klemmen Brücken irgendwie Darstellen lassen? Das Tool zeichnet hier ja immer einen komplett neuen Klemmblock.(Bild 2)
Lassen sich auch Netzwerkleitungen/Anschlüsse im Plan darstellen? z.B. beim IP-Router

Danke!

Gruß
Patrick