Ei650C Drahtvernetzung

[Cybso]

Gibt es hier Erfahrungen mit dem Ei650W Ei650C-Rauchmelder bzgl. der Drahtvernetzung? Sind die geeignet, um sie über einen Binäreingang für potentialfreie Kontakte über KNX abzufragen? Oder legen die selbst eine Prüfspannung auf den Bus, um den Auslösezustand abzufragen?

[oefchen]

schau mal hier
ich glaub der 650C isses

[Cybso]

Stimmt, den "C" meinte ich, nicht den W. Ändere ich gleich im Titel.

Das Ei413-Koppelmodul ist doch nur für die Ankopplung von Funk-Rauchmeldern gedacht, oder?

[oefchen]

Hast du Google geärgert ?
https://www.eielectronics.de/funkzub...oer-ei413.html

Dier Rauchmelder kann man per Kabel oder Funk vernetzen. Das Koppelmodul dient zur Kopplung z.B an einen KNX Binäreingang oder Schaltaktor.

[Cybso]

Ne, das Datenblatt kenne ich, aber demnach ist das Ei413 ja eben ein Kopplungsmodul für die funkvernetzten Rauchmelder, nicht für die drahtvernetzten.

[oefchen]

Du koppelst einen Rauchmelder mittels Koppelmodul (und Funk im Rauchmelder) mit dem Knx Bus.
Weitere Rauchmelder KANNST du per Funk ODER Draht miteinander koppeln.
So kriegst die Meldungen der Rauchmelder auf den Bus...und kannst auch noch selbst Alarm auslösen.
Das Ei413 koppelt nicht die Rauchmelder !

[Cybso]

Du koppelst einen Rauchmelder mittels Koppelmodul (und Funk im Rauchmelder) mit dem Knx Bus.
Weitere Rauchmelder KANNST du per Funk ODER Draht miteinander koppeln.

Diese Lösung kenne ich ja. Die Frage ist, ob es auch komplett ohne Funk geht. Zum Beispiel, in dem der Koppeldraht der Ei650C direkt an einen Binäreingang angelegt wird.

[oefchen]

Das wäre mir neu...und sollte dann aus Bedienungsanleitung des Ei413 hervorgehen.

[Cybso]

Der Hersteller schrieb mit zurück:

wenn Sie in einen drahtvernetzten Rauchwarnmelder ein Funkmodul Ei600MRF einstecken, wird das Alarmsignal über Funk an das Relaismodul Ei413 / Ei414 / Ei428 übermittelt. Diese gängige Lösung hat sich bereits mehrfach bewährt.

Alternativ kann über einen Differenzgrenzwertschalter das drahtgebundene Alarmsignal abgefangen werden. Technisch ist die Funktion gegeben, da es sich um einen Drittanbieter handelt, können wir dabei keine technische Unterstützung bieten.

https://www.eielectronics.de/downloa...vernetzung.pdf

Im Alarmfall liegen 5,4V an der Drahtklemme, allerdings fließt nicht genügend Strom, um ein Relais direkt anzusteuern.

Das Stichwort "Differenzgrenzwertschalter" brachte mich dann auf diesen Thread, welcher das gleiche Thema behandelt:

https://knx-user-forum.de/forum/öffe...15-rauchmelder

Wie dort erwähnt sollte es theoretisch wohl möglich sein, dieses Signal auch über einen MDT-Analogaktor zu erfassen. Preislich wäre man dann im selben Bereich wie bei der Funkstrecke, aber ich finde eine reine Kabellösung irgendwie attraktiver.

[oefchen]

Schon richtig. Aber so bekommst du keine bidirektionale Verbindung hin. HAst du das Koppelmodul zwischen kannst du vom Bus aus einen Alarm auslösen. So plane ich eine Art Alarmanlage mit zu erschlagen.
Was stört Dich denn am Ei413 ? Der Funk ?

[Cybso]

Schon richtig. Aber so bekommst du keine bidirektionale Verbindung hin. HAst du das Koppelmodul zwischen kannst du vom Bus aus einen Alarm auslösen. So plane ich eine Art Alarmanlage mit zu erschlagen.
Was stört Dich denn am Ei413 ? Der Funk ?

Ich mag grundsätzlich keine Funklösungen, wo es möglich ist bevorzuge ich Kupfer.

Ich denke aber, dass eine Fernauslösung durchaus möglich wäre, wenn man den Draht beim MDT-Analogaktor nicht nur an einen Eingangs-, sondern auch an einen Ausgangsport anschließt und dort im Alarmfall 5-6V drauf legt. Müsste man mal ausprobieren :-)

[oefchen]

dann würd ich doch sagen: berichte !

[mmutz]

Und wieder Bastel-Wastel an RWMn... Man muss echt Mitleid mit den anderen Familienmitgliedern (sofern vorhanden) haben.

Ich versuche auch, Funk wo immer es geht zu vermeiden. Aber im Notfall ist es halt wichtig, dass das Zeug funktioniert, und die Drahtverbindung ist da nur eine zusätzliche Fehlerquelle. So 'ne Leitung brennt ja schließlich. Luft nicht.

Und grad bei Ei bekommst Du halt über Funk noch die Ei450, mit Ortungsfunktion, und Alarmspeicher, was bei Draht halt einfach (bei Ei zuindest) nicht geht. Auch CO und Rauch/Hitze werden nicht getrennt (oder nicht vernetzt). Allenfalls würde ich erwägen, die Draht- zusätzlich zur Funkvernetzung zu installieren.

[Cybso]

So 'ne Leitung brennt ja schließlich.

Das ist tatsächlich ein Argument für Funk, welches ich noch nicht bedacht hatte. Den im Beton verlegten Kabel wird wohl eher nichts passieren, denn wenn deren Isolierung schmilzt, dann dürfte es für die Flucht längst zu spät sein. Aber bei einem Brand im Verteiler selbst bestände die Gefahr, dass die Isolierung schmilzt und die Drahtverbindung kurz schließt.

[Gast]

Ich hab die Lösung mit dem MDT AI umgesetzt. Funktioniert einwandfrei. Mir ist der Umweg von Kabelvernetzung über Hybridmelder zu Funk und dann auf das Koppelmodul zu weit und umständlich. Ich kann bis heute noch nicht verstehen wieso man bei Ei zwingend über die Luftschnittstelle gehen muss. Wieso gibt es kein Koppelmodul wo man das Kabel der Rauchwarnmelder direkt anschließen kann?
Ich persönlich halte nicht so viel von Funkvernetzten Meldern, bei professionellen BMA Anlagen geht in aller Regel auch alles über Draht.