24V Tunable White LEDs von Benory

[Gast1961]

Spaß beseite... Es ist nicht die Weisheit...aber es ist für mich ein Schritt in die richtige Richtung.

Mir kommen da Zweifel.

Als ich 2016 hier im Forum begann wurde 24V noch beworben mit hohen Effizienzen über 100lm/w und die PWM-Dimmer waren flimmerfreie, videotaugliche Eldoled. Seitdem ist irgendwie alles immer schlechter geworden, Wirkungsgrad ungefähr halbiert durch TW und es wird mit Lunatone-PWM unter 300Hz rumgeflimmert. Das entwickelt sich teilweise schon in die falsche Richtung.

[concept]

Wieso hat das Thema schon über 15000 Hits.....??

Weil es ein GIG-Thema ist?

Aber ich will jetzt sicher nicht alles schlechtreden. Einige User habe da guten und interessanten Input geliefert!

Edit: Es ist ja durchaus möglich, dass in Zukunft jemand auf bessere Produkte stösst. China ist gross und die lernen schnell...

[willisurf]

Wieso hat das Thema schon über 15000 Hits.

Oh, jetzt wo Du es schreibst. Hatte ich gar nicht bemerkt.

[McKenna]

Nicht umsonst finde ich CV-Spots mit Linearreglern nicht gerade der Weisheit letzter Schluss. Dies umsomehr, als es nun seit etwa einer Dekade mit CC-Spots und geeigenten Treibern technisch bessere Lösungen gibt.

Die Weisheit dass es immer ...., ...ach lassen wir das bringt eh nix! Muss jeder selber wissen ...

Ich habe eher Angst , dass wir in ein paar Jahren die gleiche Diskussion mit 48 V Chin.... Lampern gegen CC halten

....
Spaß beseite... Es ist nicht die Weisheit...aber es ist für mich ein Schritt in die richtige Richtung.

Wieso hat das Thema schon über 15000 Hits.....??

[concept]

Was man dort sieht ist doch vor allem die LED-Kennlinie selbst, mit geringem Verlust durch den Stromregler. Wenn da mehr Reserven für Unterspannung eingerechnet wären, so würde das Effizienz kosten (mehr Verluste im Regler) und mehr Abwärme produzieren.

Ja, das ist mir alles klar. Nicht umsonst finde ich CV-Spots mit Linearreglern nicht gerade der Weisheit letzter Schluss. Dies umsomehr, als es nun seit etwa einer Dekade mit CC-Spots und geeigenten Treibern technisch bessere Lösungen gibt.

[Gast1961]

der tw-spot, der bei -5% nennspannung schon -30% lichtstrom abliefert, entspricht auch nicht meinen vorstellungen von qualitätsware.

Hhmmm.

Was man dort sieht ist doch vor allem die LED-Kennlinie selbst, mit geringem Verlust durch den Stromregler. Wenn da mehr Reserven für Unterspannung eingerechnet wären, so würde das Effizienz kosten (mehr Verluste im Regler) und mehr Abwärme produzieren.

aber wenn ich sehe, wie hier technisch gemurkst wird, dann erlaube ich mir einfach, murks auch als das zu benennen

Du verdrehst aber ganz schön die Fakten. Den vermurksten Stromregler mit den hohen Strompeaks hat der ConstaLED Spot, auch mit Redesign. Der sorgt dafür, daß man die theoretische Leistung des LED-Controllers praktisch nicht ausnutzen kann und man fragt sich schon, was der Konstrukteur sich dabei gedacht hat.

Der Stromregler im Benory TW-Spot regelt sauber ohne störende Spitzen oder Überschwinger.

[concept]

Woher hast Du die -30% Lichtstrom?

aus deinen messungen

(post #338)

[willisurf]

der tw-spot, der bei -5% nennspannung schon -30% lichtstrom abliefert

Woher hast Du die -30% Lichtstrom?

[concept]

Warum das pauschale Bashing? Bei den Benory TW-Spots ist der Stromregler offensichtlich sehr gut dimensioniert, passt genau für 24V und hat nicht den störenden Strompeak des ConstaLED Stromreglers. Aus China kommen beide Spots.

mein post bezieht sich explizit auf die beiden gemessenen benroy-spots (und auf alle chinesen, die ähnliche qualität liefern). die rgbw-spots sind höchstens für bastler interessant, der tw-spot, der bei -5% nennspannung schon -30% lichtstrom abliefert, entspricht auch nicht meinen vorstellungen von qualitätsware.

mir ist klar, dass 60% der weltweiten konsumgüter in china gefertig werden. und dass es da durchaus auch qualitativ gute ware gibt, dann stecken aber da oft westliche firmen dahinter, welche das qualitätsmanagement sehr straff führen.

edit:
noch eine schlussbemerkung: klar sind die foristen hier komplett aus dem häuschen, wenn sie die schleuderpreise von diesen produkten sehen! aber wenn ich sehe, wie hier technisch gemurkst wird, dann erlaube ich mir einfach, murks auch als das zu benennen, was es meiner bescheidenen auffassung nach auch ist.

[MasterOfPuppets]

Was genau sollte denn "qualitativ besser" sein?

[headhunter0816]

Hat von euch jemand auch schon die 10W oder 12W Version von Benory bestellt evtl. Auch schon getestet?
Oder besser gesagt weiß jemand ob diese dann Qualitativ besser sind?

[Gast1961]

die chinesen wissen halt nicht was sie tun oder es ist ihnen egal... sucht euch aus was ihr trauriger findet...

Warum das pauschale Bashing? Bei den Benory TW-Spots ist der Stromregler offensichtlich sehr gut dimensioniert, passt genau für 24V und hat nicht den störenden Strompeak des ConstaLED Stromreglers. Aus China kommen beide Spots.

[willisurf]

sehe ich nicht so. Eine leuchte sollte bei -5% oder noch besser auch bei -10% der nominalspannung immer noch korrekt funktionieren. Du siehst ja bei deiner eigenen messung, was dann passiert.

Es ist die Frage der Definition von „korrekt“. Wenn bei RGBW Farbverschiebung durch unterschiedliche Ströme in den Kanälen auftreten, ist das sicherlich nicht korrekt. Bei den TW gehe ich davon aus, das sich beide Kanäle gleichmäßig verhalten. D.h. das Leuchtmittel wird bei Spannungsschwankungen einfach dunkler. Bei korrekter sternförmiger Verdrahtung von mehreren Controllern werden sich Spannungsschwankungen aber im Rahmen halten. Bleibt bei 4 Kanal Controllern, also 2x TW die gegenseitige Beeinflussung. Aber auch da erwarte ich bei kurzer Anbindung Netzteil Controller nicht viel. Immerhin hat man bei CV anders als bei 230V Retrofit oder Halogen ein stabilisiertes Netzteil dazwischen und damit keine Auswirkungen z.B. von Rundsteuersignalen.
Die Benory Stromregler im TW kompensieren Spannungsabfälle zwar nur bis ca. 23,5V, aber alle handelsüblichen LED Stripes mit Widerstandsbeschaltung kompensieren Spannungsabfälle gar nicht.
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die chinesen wissen halt nicht was sie tun oder es ist ihnen egal... sucht euch aus was ihr trauriger findet...

Da hast Du in Bezug auf die Auslegung beim RGBW Recht.

ich finde cc-leds zwar eine interessante idee, aber ich habe jetzt ein paar gründe mehr, weiterhin bei dali cc-leuchtmitteln zu bleiben.

Wenn das Verhalten bei Spannungseinbruch der Grund ist, musst Du auch alle Halogen, 230V Retrofit und CV Stripes Leuchtmittel rauswerfen.

[Techi]

Ich finde die RGBW China Birnen für den Garten gerade noch ausreichend.

Ich hab bei Voltus auch schon über 6000€ für Constaled DTW Spots gelassen, somit dachte ich, es wäre nur fair den Chinesen mal ein bischen Metall und Elektroschrott abzukaufen.

[concept]

Falsch ausgelegt sind die RGBW Spots, bei den TW sehe ich kein Auslegungsproblem.

sehe ich nicht so. Eine leuchte sollte bei -5% oder noch besser auch bei -10% der nominalspannung immer noch korrekt funktionieren. Du siehst ja bei deiner eigenen messung, was dann passiert.

die chinesen wissen halt nicht was sie tun oder es ist ihnen egal... sucht euch aus was ihr trauriger findet...

ich finde cc-leds zwar eine interessante idee, aber ich habe jetzt ein paar gründe mehr, weiterhin bei dali cc-leuchtmitteln zu bleiben.