Deckenstärke bei KWL

[Uwe!]

Putzer, Mahler, Rohbauer und Sachverständige werden sagen, dass es normal sei-und der Streit beginnt.

Eben! Und um diesen Streit zu vermieden sollten man tunlichst alles was ausßer Beton und Stahl in die Decke kommt vom Statiker rechnen lassen! Dann kann man den Streit nämlich vermeiden.

Wichtig ist und bleibt der statische Nachweis und die korrekte Bauausführung.

Da hab ich doch nichts anderes gesagt!?

Aber Risse sind weder üblich noch grundsätzlich hinzunehmen! Eine so pauschale Aussage ist absolut nicht haltbar! Klar gibt Stellen (Übergang Dach zur Wand) die besonders berücksichtigt werden müssen. Aber selbst da kann man Risse vermeiden, in dem Fall z. B. mit einer sauberen Schattenfuge.

Und Risse entstehen halt auch nciht nur durch Trocknung, sondern ganz klar auch durch zu schwach dimensionierte Decken. Jede Decke (egal wie dick) biegt sich unter Last durch. Es gilt diese Durchbiegung in einem Bereich zu halten, der eben noch keien Risse verursacht! Das kann und muss der Statiker rechnen.

[evolution]

Aber Risse sind weder üblich noch grundsätzlich hinzunehmen! Eine so pauschale Aussage ist absolut nicht haltbar!

Auf was mag sich der geneigte Bauherr berufen, wenn Risse in der Decke auftreten, Norm, aRdT, Bauvertrag? Oder anders gefragt, worauf würdest Du Dich berufen? Am besten mit den entsprechenden Links, denn hinzunehmen ist alles, was nicht explizit geregelt ist...

[Marcus81]

Nach kurzem und freundlichem Telefonat mit dem GU bin ich nun schlauer.
Es handelt sich bei den vorliegenden Unterlagen um die Architektenpläne
zum Bauantrag. Die Statikpläne werden erst noch erstellt und die Decke
wird mindestens 22cm ausgeführt. Wenn vom Statiker erforderlich, dann
auch mehr..

Bin erstmal wieder beruhigt

Grüße
Marcus

[lio123]

Wichtig ist vor allem dass die vertikal eingebauten Stahlgitter ( das was aus den Filigrandecken rausschaut) groß genug ist, damit du die Rohre durchfädeln kannst.

Meinst Du die, die wie ein umgekehrtes V aussehen? Wenn sowas passiert, dann bitte gleich einen anderen Lüftungsbauer beantragen, das ist nämlich statisch gesehen nicht erlaubt. Wie auch hier schon angesprochen, werden Lüftungsrohre wie Luft betrachtet.
Und an dieser Stelle angebracht, bringt's nichts einfach ein paar Matten mehr drauf zu legen.

GRüße,
Lio

[Janosch25786]

Ruhig vielleicht an Alternativen denken, wie man wo was integrieren kann!!!

Wir werden, da wir auch Verrohrung für die KWL und den Zentralstaubsauger, sowie unzählige Einbaudosen für Lautsprecher und Downlights benötigen, lieber das Stockwerk eine Steinreihe höher mauern lassen und anschließend in Eigenarbeit die Decke abhängen.

Vorteil ist hier, dass man auch in Zukunft "flexibel" ist, man auch nachträglich immernoch was integrieren kann und dass man die Statik nicht beeinflusst. Die Haushöhe ist nahezu identisch und die Mehrkosten sind, bei Eigenleistung, auch nicht vorhanden....

LG

[evolution]

So ein Staub-Eck käme mir nicht ins Haus. Da packe ich die Installationen lieber in oder auf die Decke. Überdies käme es mir nicht in die Tüte Zimmerhöhe zu verschenken.

[Uwe!]

Wenn Du's richtig machst, verschenkst Du keine Zimmerhöhe, siehe Deinen Vorredner (eine Steinreihe mehr).

Irgendwo brauchts Du den Platz, entwede wird Deine Decke oder Dein Fußbodenaufbau dicker, oder die Decke wir abgehängt. Ok, abgehängt brauhct vielleicht 5 cm mehr Platz, ist technisch aber die weitaus bessere Lösung. Und von Staubfänger kann nicht die Rede sein!

[Uwe!]

Auf was mag sich der geneigte Bauherr berufen, wenn Risse in der Decke auftreten, Norm, aRdT, Bauvertrag?

Auf all das, nur nicht in der Reihenfolge.
Und die Rohbautoleranzen sind in der DIN 18202 geregelt.

[evolution]

Auf all das, nur nicht in der Reihenfolge.
Und die Rohbautoleranzen sind in der DIN 18202 geregelt.

Die Reihenfolge ist bei einer Aufzählung unerheblich.
Und wenn Du dich allen Ernstes hinsichtlich Rissbildung auf die DIN 18202 berufst, müsste dir jeder Riss egal sein...

Und der nächste Lapsus folgt auf dem Fuße.

Wenn Du's richtig machst, verschenkst Du keine Zimmerhöhe, siehe Deinen Vorredner (eine Steinreihe mehr).

Eine Steinreihe mehr bedeutet, dass das Haus um eben diese Steinreihe höher werden würde. Es gibt aber (fast) immer eine Begrenzung der Bauwerkshöhe (durch e.g. die Wandhöhe). Und wenn Du's hier richtig machst und keinen von der Unteren Baubehörde verhängten Baustopp riskieren willst, dann geht das halt mit einer Steinreihe mehr nicht!!!

Und ja es macht einen Unterschied, ob ich die Decke um 15cm abhänge um mein ganzes Geraffel reinzubekommen oder ob ich 2-4 cm mehr Deckenstärke in Kauf nehme um der Statik zu genügen. Der Unterschied beträgt in diesem Fall 11-13 cm mehr Geschosshöhe!

[Uwe!]

ohje
Selbstverstänldich ist die Reihenfolge gerade bei der Fragestellung von entscheidenter Bedeutung!

Und vielleicht soltest Du mehr verstehen und weniger interpretieren. Das würd es für alle leichter machen.

Auf der Basis (mit interprtierten Aussagen, die ich nicht getroffen hab) macht die Diskussion wenig Sinn. Und Marcus hat seine Frage beantwortet, also lassen wir es lieber.

[Janosch25786]

Wo soll da bitte Staub herkommen? das ist ein zu 100% geschlossener Raum...

Eine abgehangene Decke wird vor Bauantrag eingeplant, so dass diese Steinreihe auch gleich der Baubehörde bekannt ist. mir persönlich und auch sicher einigen anderen bietet die abgehangene Decke viele Vorteile...

[evolution]

Und vielleicht soltest Du mehr verstehen und weniger interpretieren. Das würd es für alle leichter machen.

Auf der Basis (mit interprtierten Aussagen, die ich nicht getroffen hab) macht die Diskussion wenig Sinn. Und Marcus hat seine Frage beantwortet, also lassen wir es lieber.

Mein Gutster, diese Materie verstehe ich durchaus sehr gut und weis die Qualität deiner Argumente hier richtig einzuordnen. Was davon zu halten ist habe ich bereits geschrieben.

[evolution]

mir persönlich und auch sicher einigen anderen bietet die abgehangene Decke viele Vorteile...

Deine Meinung mag ich Dir nicht nehmen. Sicherlich haben abgehängte Decken ihre Vorteile, aber eben auch Nachteile. Diese muss man der Fairness halber auch benennen.

[Janosch25786]

Dann Fang mal an :-)

[Jache]

Wir haben auch alles in abgehängten Decken.

Deckenstärke 20cm. und nochmals 18cm abgehängt. Da ist ALLES drinnen.