[-] Fuhr Multitronic 881 Einbindung in KNX/SPS etc

[KNXSSP]

Ich habe drei Fragen zum Multitronic 881 Türschloss bei einem Neubau

a) während der Bauzeit ist die Stromversorgung ja nicht unbedingt sichergestellt. Anscheinend kann das Multitronic 881 auch per Schlüssel/Schließzylinder bedient werden.
Ist dabei etwas zu beachten?

b) was ist die Minimalkonfiguration für den Betrieb nach der Bauzeit. Eigentlich sollte hier auch Schlüssel/Schließzylinder gehen; mag zwar nicht komfortabel sein..... Bzw welche anderen Alternativen haben sich als standalone Konfiguration bewährt (also ohne weite Kommunikation zu externen Bussystemen)

c) was wird benötigt damit das Multitronic 881 mit einem Hausbus z.B. KNX oder SPS (Wago), kommunizieren kann. Kommunikation sollte im Idealfall bidirektional sein, also Zustand der Tür und des Schlosses an den Bus sowie Betätigung des Schlosses vom Bus aus.

Gruss

Ralf

[division]

a) während der Bauzeit ist die Stromversorgung ja nicht unbedingt sichergestellt. Anscheinend kann das Multitronic 881 auch per Schlüssel/Schließzylinder bedient werden.
Ist dabei etwas zu beachten?

Nö. Kann man halt benutzen wie eine Tür.

b) was ist die Minimalkonfiguration für den Betrieb nach der Bauzeit. Eigentlich sollte hier auch Schlüssel/Schließzylinder gehen; mag zwar nicht komfortabel sein..... Bzw welche anderen Alternativen haben sich als standalone Konfiguration bewährt (also ohne weite Kommunikation zu externen Bussystemen)

EKEY Finkerprint Lösungen sind wohl sehr beliebt.

c) was wird benötigt damit das Multitronic 881 mit einem Hausbus z.B. KNX oder SPS (Wago), kommunizieren kann. Kommunikation sollte im Idealfall bidirektional sein, also Zustand der Tür und des Schlosses an den Bus sowie Betätigung des Schlosses vom Bus aus.

KNX Binäreingang um von der Steuerung des Motorschlosses die Zustände zu lesen.
KNX Schaltaktor um die Tür zu öffnen. Vorsicht einige hier sind der Meinung das das nicht so gut ist.

Viele Grüße

[DJGockel]

Fuhr Multitronic 881 Einbindung in KNX/SPS etc

a.) Achtung, es muss jedoch ein Freilauf Schliesszylinder sein!! Sonst ist das Schloss nach einmal öffnen Schrott, wurde mir zumindest so gesagt.

b.) das schloss benötigt nur eine 230V Versorgung und schon funktioniert das Schloss mit den mit gelieferten Funkschlüsseln.

c. Zur Ansteuerung per KNX, werden lediglich, 2 potential freie Aktorkanäle (1x "Tag/Nacht Modus" & 1x "Tür öffnen") sowie 1Binär Eingang "Tür geschlossen und verriegelt" benötigt.


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[silentbull]

An Klemme 5 und 6 der Hauptsteuerung einen Binäreingang (Öffnerkontakt wenn Tür auf ist). Klemme 7 und 8 für 6-12V/AC oder 6-24V/DC für Öffnungsimpuls und Tagesfalle 1, Klemme 9 und 10 potentialfrei für Öffnungsimpuls und Fallenhaltefunktion, Klemme 11 und 12 potentialfrei für Öffnungsimpuls und Tagesfallenfunktion1, Jumper entfernen, dann optional die Tagesfallenfunktion 2 aktiviert.
Am Motor selbst kannst du dann noch Öffnungsimpuls 6-12V/AC oder 6-24V/DC an Klemme 7 drauf geben, Meldung des Schlosses mit 12V/DC, max 350mA bekommst du aus Klemme 6, der Ground ist Klemme 5 und auf Klemme 4 kannst du potentialfrei einen Öffnungsimpuls geben.

Montageanleitung mit Schaltplan kannst du bei Fuhr auf der Homepage runter laden.

Hilft das weiter?

[Umbauer2011]

c. Zur Ansteuerung per KNX, werden lediglich, 2 potential freie Aktorkanäle (1x "Tag/Nacht Modus" & 1x "Tür öffnen") sowie 1Binär Eingang "Tür geschlossen und verriegelt" benötigt.

Was ist der Tag/Nacht Modus? Meinst Du damit, dass die Tür automatisch schliesst, das heißt bei Tag verriegelt die Tür nicht?

Gruß
Eric

[DJGockel]

Fuhr Multitronic 881 Einbindung in KNX/SPS etc

Ja mit dem Eingang kannst Du beim Schloss umschalten, dass nur noch die Falle verriegelt. Hierbei ist jedoch zu beachten, dass der Jumper TGF auf der Platine entfernt werden muss, wenn das aktivieren des Tag Modus die Tür nicht auch gleich öffnen soll


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[silentbull]

Dann ist Quasi wie bei einer normalen Tür nur der Schnapper aktiv, aber nicht verriegelt. Bei Tagfunktion 2 besteht dann noch die Möglichkeit, die Tür vollständig zu öffnen, z.B. für Evakuierungsfälle, oder in einem Feuerwehrhaus, wenn ein Alarm ausgelöst wird, damit die Jungs schneller in das Gebäude kommen und nicht erst noch aufschliessen müssen.

[KNXSSP]

An Klemme 5 und 6 der Hauptsteuerung einen Binäreingang (Öffnerkontakt wenn Tür auf ist). Klemme 7 und 8 für 6-12V/AC oder 6-24V/DC für Öffnungsimpuls und Tagesfalle 1, Klemme 9 und 10 potentialfrei für Öffnungsimpuls und Fallenhaltefunktion, Klemme 11 und 12 potentialfrei für Öffnungsimpuls und Tagesfallenfunktion1, Jumper entfernen, dann optional die Tagesfallenfunktion 2 aktiviert.
Am Motor selbst kannst du dann noch Öffnungsimpuls 6-12V/AC oder 6-24V/DC an Klemme 7 drauf geben, Meldung des Schlosses mit 12V/DC, max 350mA bekommst du aus Klemme 6, der Ground ist Klemme 5 und auf Klemme 4 kannst du potentialfrei einen Öffnungsimpuls geben.

Montageanleitung mit Schaltplan kannst du bei Fuhr auf der Homepage runter laden.

Hilft das weiter?

Das war sehr hilfreich.

Die Klemmenpositionen beziehen sich wohl auf Steuerplatine der optionalen Steuerung. Soweit ich das der Fuhr Website entnehmen kann habe ich dafür drei Optionen: a) Steuerung in den Rahmen integriert b) Steuerung als Hutschienen-Bauteil c) Steuerungsbox.
In allen drei Fällen erfolgt Strom- und Datenübertragung zw Rahmen und Tür per Stößelkontaktplatte

In allen drei Fällen ist die Steuerung auch für Bedienung durch die Fuhr Funkschlüssel ausgelegt, und kommt mit dem Masterfunkschlüssel.

Zwei Fragen:

a) Ist eine Anbindung der 881 an KNX/SPS etc auch ohne Steuerplatine in obigen Umfang möglich? z.B wenn keine (Fuhr) Funkbedienung gewünscht ist.

b) In welchem Zustand befindet sich die Steuerung (und Tür) bei Stromausfall (der 12V Versorgung), bzw nach Wiedereinschalten der 12V Versorgung?
Kann man durch einfaches Abschalten der 12V Versorgungsspannung die Tür auf "Schlüsselbetrieb" reduzieren?

[DJGockel]

Fuhr Multitronic 881 Einbindung in KNX/SPS etc

ohne Steuerung funktioniert das Schloss garnicht, es gibt nur 3 verschiedene Ausführungen an Steuerung (im Türrahmen, in der Verteilung oder als AP Installation)

Der Schlüsselbetrieb, sowie die Öffnung der Tür von Innen funktioniert jederzeit auch ohne Spannung


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[KNXSSP]

ohne Steuerung funktioniert das Schloss garnicht, es gibt nur 3 verschiedene Ausführungen an Steuerung (im Türrahmen, in der Verteilung oder als AP Installation)

Der Schlüsselbetrieb, sowie die Öffnung der Tür von Innen funktioniert jederzeit auch ohne Spannung

Da verstehe ich Fuhrs Website anders
FUHR multitronic 881 - Die vollmotorische Mehrfachverriegelung der Extra-Klasse.

Die ersten drei Varianten werden dort als "OHNE Steuerung" aufgelistet.

[DJGockel]

Fuhr Multitronic 881 Einbindung in KNX/SPS etc

Ok Sorry hab ich übersehen.



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[JogiW]

Fuhr Multitronic 881 Einbindung in KNX/SPS etc

Am Motor selbst kannst du dann noch Öffnungsimpuls 6-12V/AC oder 6-24V/DC an Klemme 7 drauf geben

Das mit den 24V steht in der Anleitung zwar im Schaltbild, ist aber leider falsch....

[Shotokan71]

Das mit den 24V steht in der Anleitung zwar im Schaltbild, ist aber leider falsch....

Das mit den 24VDC stimmt schon.

Der Spannungsbereich zum Schalten eines Öffnungsimpulses direkt am Motorantrieb wurde vor ca. 1 Jahr serienmäßig erweitert.

Zulässig ist alles von 6-24VDC oder 6-12VAC.

[JogiW]

Zulässig ist alles von 6-24VDC oder 6-12VAC.

Ich habe nun mit 3 Schlössern versucht, 12V DC öffnet die Türe wie gewünscht.
24V DC geht bei mehreren nicht.

Nach Aussage der Fuhr-Hotline sollte das ab Hardware-Rev. 4.33 funktionieren.

Aktuelle Version ist 4.35, meine getesteten Schlösser sind 4.34

Ich behalte das mal im Auge....