Allgemeinbeleuchtung mit LED Stripes

[dmxled]

HI

Wegen der EMV Geschichte wiedersprechen sich ja viele :
Als einer von Kablan bei uns seine Netzwerk-Produkte vorstellte, sagte er dass Schirmung der Netzwerkkabel nur was bei hochfrequenten Störsignalen bringe und bei niederfrequenten Störungen nur eine starke Verdrillung.
In der Stadt hatte ein Mittarbeiter mal ein Bürogebäude in dem der Besitzer kein Geschirmtes Netzwerkkabel wollte (Preisfrage). Bei der Inbetriebnahme gab es dann so gewaltige Störungen dass nicht mal 100Mbit über die Strecken lief und wir mussten dann alle Kabel durch Geschirmte ersetzen.

Bei der LED Thematik geht es aber Hauptsächlich um die Störung anderer Geräte "Man will/darf ja keine Antenne Bauen".
Voltus hat ja z.B. nur Geschirmte kabel verwendet, doch bringt das wirklich was ?
Und gibt es da wirklich so kritische werte beim PWM ?
Den Schirm sollte man doch eben gerade nicht auflegen oder doch ?

Bei den Herstellern geht es ja bei der maximalen Leitungslänge sicher auch darum, dass sie sich möglichst viele Probleme bei Installationen vom Hals schaffen können oder geht es wirklich nur um EMV ?

Gruss
Oli

[Voltus]

Wir haben Anschlüsse bis 3 Kanal. RBB+WW muss gelötet werden. Können wir aber auch nach Kundenvorgabe löten ( kostet halt ein bisschen was).

[tht]

Für eine Farbe passt das, aber nicht für mehrere oder?

[heckmannju]

Voltus wollte mal so Steckverbinder mit aufnehmen...

hat er glaube ich in der zwischenzeit gemacht. Meinst du die Niko?
VOLTUS 30154 Anschluß-Set

[Knaller]

PWM und Störungen

Moin

Das Thema EMV kann zur Unendlichen Geschichte werden.

Da ich aus dem Bereich Antriebstechnik mit hohen Leistungen komme hab ich da so diverse Erfahrungen gemacht.
Bei PWM gilt immer:
Abschirmung am Erzeuger (Strom Senke) anschliessen.
Großflächig am besten mit einer Metallischen Schelle.
Keine PIG TAIL ( Schweineschwänze ) anlöten : Sprich Draht anlöten
Das Gerät (PWM Netzteil) ordentlich mit Erde verbinden Bei den Schaltschrank Herstellern gibt es sogenannte EMV Bänder.
Die Verdrahtung bitte dann nicht neben Signalleitungen verlegen ( Sprich 1Wire Audio und so weiter)
Sollte es weitere Rückwirkungen geben dann das Netzteil mit einem Filter versehen.

Gruß Herbert


PS Ansonsten hab ich noch einen Kollegen der auf EMV spezialisiert ist und würde diesen zu Rate ziehen. (aber dann wird`s immer eine Kupferschlacht)

[Voltus]

Mir wäre auch sehr an Klarheit gelegen.

Meine persönliche Vermutung: Sekundäre Leitungslänge hat bei 24V und PWM so gut wie gar keine Auswirkungen auf EMV. Wir sind aus der NV Historie einfach gewohnt, das wir gewisse Längen nicht überschreiten dürfen.

Man kann es nicht mit NV und elektronischen Trafos vergleichen, denn bei diesen werden andere Techniken zum dimmen verwendet.

Ich werde mal versuchen aus dem EMV Labor von Maintronic eine Aussage zu bekommen. Die haben dort einen echten Daniel Düsentrieb auf dem Dach

[dmxled]

HI
@ Dietmar hast du im Thema EMV Tiefgründiges wissen oder einfach nur das wichtigste ? Hätte da noch ein paar Unklarheiten bezgl. Schirmen, verdrillen und so. Es wird überal was davon in die Runde geschossen aber keiner sagt wirklich was dazu, will da mal Klarheit verschaffen
Gruss
Oli

[dschwert]

eine Möglichkeit um EMV Störungen zu vermeiden wäre geschirmtes NYM zu verlegen. Ist generell eine gute Lösung für Dimmer und PWM Leitungen. Reduziert alle möglichen Störungen auf ein Minimum und kostet nicht viel mehr. Den Schirm dabei nicht auflegen, die geschirmte Leitung ist wie ein Faradayscher Käfig.

Der Faradaysche Käfig bringt viel gegen elektrische Felder, eher weniger gegen elektromagnetische und noch viel weniger gegen magnetische, um die es bei getakteten (PWM) Strömen geht. EMV-technisch würde ich mal schätzen, daß das geschirmte NYM da fast nichts bringt.
Bei PWM bringt verdrillen mehr - äh - weniger (EMV-Probleme)...
Das zu quantifizieren täte ich mich allerdings schwer.
Und natürlich, wie macgyver in einem anderen Post geschrieben hat: die Leitungen so kurz wie möglich halten.


Gruß,

Dietmar

Nicht traurig sein:-)

[BadSmiley]

AW: Allgemeinbeleuchtung mit LED Stripes

Zwischen evg und led die Leitungslänge so kurz wie Möglich halten ! Keine Reihenklemmen !

Ist jetzt doch immer kritisch wenn Jemand mit dem Namen "macgyver" praktische Tipps gibt, oder? :-D ;-)

Zwischen evg und led die Leitungslänge so kurz wie Möglich halten ! Keine Reihenklemmen !

[heckmannju]

Hi,

so die erste lichtleiste ist geordert.

Wie hab ihr es gemacht? Vom vorschaltgerät welches warscheinlich im Schaltschrank landet. direkt auf Kabel geklemmt oder über Reihenklemmen weiterverdrahtet?

Viele Grüsse
Jürgen

[heckmannju]

okay solche Anschlüsse sind genau das richtige.
Viele Grüsse
Jürgen Heckmann

[vietgilles]

HI,

NYM 1,5 mm2 direkt an ein LED Strip zu löten dürfte Probleme bereiten. Ich würde dafür ein kurzes Stück Flex-Leitung verwenden, noch besser ein dafür gedachtes Anschlussstück mit Kabel.

Sieh Dir mal folgenden Link an, der hilft bei LED Strips. Die Hardware gibt es bei Voltus

http://maxilighting.hu/download/kata...1_3-61_neu.pdf

LG
Martin

[heckmannju]

Hi,
das habe ich aber nur mit 1,5mm² bisher gefunden kriegt man das den vernünftig auf einen stripe gelötet?
Viele Grüsse
Jürgen