Fensterkontakte gleichzeitig für KNX und separate Alarmanlage nutzen?

[blacksavior]

Unser Fensterbauer verbaut per se 3 kanälige Kontakte. Öffner, Schließer und Fremdfeld. Ich vermute, es sind drei reeds, die in ein Gehäuse gegossen wurden. Öffner nutzen wir für eine Alarmschleife, Schließer für die Haussteuerung und Fremdfeld (spielt ein Einbrecher mit einem Magneten rum) geht ebenfalls auf eine Alarmschleife. Also einfach mal beim Fensterbauer des Vertrauens nachfragen.

[Alexander79]

Hat der wirklich ein Öffner und Schließer oder ein UM?

[Thorsten74]

Unser Fensterbauer verbaut per se 3 kanälige Kontakte. Öffner, Schließer und Fremdfeld. Ich vermute, es sind drei reeds, die in ein Gehäuse gegossen wurden. Öffner nutzen wir für eine Alarmschleife, Schließer für die Haussteuerung und Fremdfeld (spielt ein Einbrecher mit einem Magneten rum) geht ebenfalls auf eine Alarmschleife. Also einfach mal beim Fensterbauer des Vertrauens nachfragen.

Guten Morgen,
kannst Du einen Anschlussplan von dem Magnetkontakt "besorgen"?
Gruß Thorsten

[blacksavior]

Ich meine er hat drei separate Kontakte und 6 nach Außen geführte Adern. Aber bevor ich was falsches sage gebt mir etwas Zeit. Ich müsste Zuhause ein Datenblatt haben. Schaue heute Abend mal direkt nach und poste einen Scan.

[blacksavior]

So, kurz Zuhause reingesprungen und den Typ rausgesucht. Interessant sind Typen UMS001 (Schließer + Fremdfeld) und UMS003 (wie 001 nur mit zusätzlichem Öffner). Es ist kein UM sondern wirklich separate Kontakte.

Hier der Linkt zum Datenblatt: http://catalog.siegenia.com/pdf_down...06_2257_de.pdf

Edit: Falls das Dokumet mal nicht mehr greifbar sein sollte:

Hersteller Siegenia

Programm Aerocontrol / Magnetschalter

[blacksavior]

Mist, ich sehe gerade das ich Datenblätter nicht mehr lesen kann. UMS002 ist der passende; selbes PDF.

[Alexander79]

So, kurz Zuhause reingesprungen und den Typ rausgesucht. Interessant sind Typen UMS001 (Schließer + Fremdfeld) und UMS003 (wie 001 nur mit zusätzlichem Öffner). Es ist kein UM sondern wirklich separate Kontakte.

Du hast dich da verguggt.
Der USM003 hat einen Öffner, ganz normal, eine Sabotagelinie und einen Schließer der für die Fremdfeldüberwachung ist.
Der hat keinen zusätzlichen Öffner.
Schau dir das Schaltbild auf Seite 21 mal genau an.

[blacksavior]

Deswegen hatte ich mich ja korrigiert und auf den UMS002 verwiesen. Keine Fremdfeldüberwachung, aber Öffner, Schließer und Sabotage. Sollte passen.

[blacksavior]

So, ich habe mal ein paar Preise rausgekramt. Unser Fensterbauer des Vertrauens, die Firma Vogt aus Rosendahl, NRW, nimmt für ab Werk verbaute Sensoren 39 Euro für den UMS001 bzw. 69 Euro für den UMS003. UMS002 habe ich nicht vorliegen. Alles mit jeweils 6 Meter Kabel. Rauskommen und Nachrüsten ist natürlich teurer. Vogt stellt die Fenster selber in Rosandahl her.

Auch wenn ich mir Reeds günstiger selber besorgen und einbauen kann, finde ich 39 Euro für die einfache Variante nicht zu viel. Ich spare mir Arbeit und mache meine Fenster "nicht kaputt".

Wir hatten uns somit dazu entschieden, die Kontakte "vom Fachmann" verbauen zu lassen.

[ralfs1969]

Ich bekomme von meinem Fensterbauer auch die UMS001 (41 Stück, jedes Fenster mit jeweils einem Kontakt pro Fensterflügel) verbaut und zahle dafür incl. Rabatt ca. 35€ brutto, fertig eingebaut. Dafür lohnt sich keine eigene Bastelllösung.

[kermit330ci]

Hallo,

kann ich es denn nicht so machen:

Fensterkontakte auf einen KNX-Binäeingang legen (für Visu etc.) und zusammengefasst von einem Schaltaktor auf die Alarmanlage...

So kann ich jedes Fenster auf die Visu bringen.
Öffnet nun jemand irgend ein Fenster zieht der (eine) Aktorkanal an und bei aktivierter EMA gibt's Alarm.

Grüße Kermit

[tohnmacher]

Da die Terxon eh nur für das "gute Gewissen" ist ( und keine ernsthafte EMA )

technische Nachteile :

Dein Aktor muss Öffner/Schließer Funktion zur Auswahl haben.

Wegfall von direkter Drahtbruchsicherheit . ( Sicherheitsfunktionen sind immer aktiv geschlossen )

Je nach verbautem Aktor kann es bei BUS Ausfall zu Fehler kommen wenn dir der Aktor abfällt(öffnet) und die Anlage aktiv ist.( bei Monostabilen Relais )

die Akkus in der Anlage hast du dann auch außer Acht gelassen , da bei Stromausfall du dir entweder über den Aktor die Kontakte "blind" legst , oder auslöst.


Fazit : machbar mit Einschränkungen

[Alexander79]

Hallo,

kann ich es denn nicht so machen:

Fensterkontakte auf einen KNX-Binäeingang legen (für Visu etc.) und zusammengefasst von einem Schaltaktor auf die Alarmanlage...

So kann ich jedes Fenster auf die Visu bringen.
Öffnet nun jemand irgend ein Fenster zieht der (eine) Aktorkanal an und bei aktivierter EMA gibt's Alarm.

Grüße Kermit

Du kannst vielles machen, wenn du pfuschen willst.
Da es Probleme mit der Stromversorgung geben kann, wie tohnmacher es geschrieben hat ist das Ganze nur halbherzig.
Wenn du dich auf eine Alarmanlage verlassen willst führt kein weg dran vorbei die Magnetkontakte in die EMA zu fahren und von dort aus dann auf einen Binäreingang.

[concept]

Meine Lösung:

- Ich habe raumhohe Schiebefenster und habe (bei den manuell verschiebbaren Flügeln) je einen Reedkontakt "Flügel AUF" und "Flügel geschlossen" sowie einen Verriegelungskontakt "Flügel verriegelt" sowie einen Glasbruchsensor.
- Die Signale "Flügel geschlossen", "Flügel verriegelt" sowie der Glasbruchsensor.gehen zur Gefahrenmeldezentrale GM/A 8.1 von ABB.
- Die GM/A 8.1 hat einen KNX-Anschluss und man bekommt somit alle Zustände auf die Visu

Fazit: Sauber, professionelle Alarmanlage und VdA Zulassung ist möglich

LG, Heinz