Ankündigung

**busfahrer79** · 22.10.2016, 16:13

Wenn du aber sowieso über KNX-TP erweitern willst, empfiehlt es sich, die Schnittstelle im KNX-TP zu machen (evtl. gleich als IP).

PN über TP zu parametrieren ist nicht zu empfehlen.

**DirtyHarry** · 23.10.2016, 01:37

Hmm.. Schlechte Erfahrung damit gemacht?

Ansonsten, so ne gebrauchte USB kostet vielleicht 40€, ist also nicht die Welt und sollte auf jeden Fall funktionieren. Muss man halt etwas Geduld haben um bei ebay eine zu bekommen oder doch bei BJ/ABB nachfragen, evtl. haben die noch Restbestände.

**busfahrer79** · 23.10.2016, 11:05

Kann funktionieren, muß aber nicht. Durch den geringeren Datendurchsatz auf der PL-Seite kann es beim Programmieren zum Timeout auf der TP-Seite kommen. Kann ich aus der Praxis so bestätigen, ich betreue eine Anlage mit Medienkoppler und parametriere nie darüber hinweg.

**Dieter Koch** · 23.10.2016, 11:22

Hallo.
hatte das identische Problem bei einem Kunden im Nachbarort. Die Rekonstruktion hat einwandfrei, die ID liess sich herausfinden. Ob die Progr. mit der ETS oder der PN-Leitstelle statt fand könnte man daran erkennen, ob es irgendwo Zahelenfolgen wie 1.1.23 oder ähnlich auf den Geräte notiert wurde.
Als ernstgemeinten Tipp kann ich Dir nur empfehlen sofort mit dem Kauf von Ersatzteilen zu beginnen, da BJ bald den Vertrieb einstellt oder schon eingestellt hat.

Man jann die ganze Anlage auch neu aufsetzen, dies kostet aber Zeit und Geld. Weiterhin solltest Du wissen, daß ein neu beschafftes Gerät Dir Teile oder gar die ganze Anlage stilllegt. Bei meinem Kunden war es ein Wäschetrockner. Auch im ausgeschalteten Zustand blockierte der die ETS. Anlagenfunktionen waren nicht betroffen.

Viel Erfolg
Dieter

**busfahrer79** · 23.10.2016, 12:32

Zum Thema Rekonstruktion kann ich nur sagen:
Bei meiner Anlage gab es auch kein Projekt, ich habe mit der IT-Rekonstruktion versucht alles wiederherzustellen. Das Ding war natürlich mit Powerproject parametriert, deshalb keine Chance, die Apllikationsprogramme werden nicht gefunden. Ist aber auch halb so wild. Die Applikationen sind so einfach gestrickt, daß Du mit ETS Boardmitteln, wie "Eigenschaften mit Gruppenkommunikation auslesen", mal drücken und den Busmonitor beobachten ganz gut vorwärts kommst. Ist ein bisschen Puzzlearbeit, wenn der Anfang aber gemacht ist ergeben sich etliche Sachen von alleine und Stück für Stück setzt sich die Anlage wieder zusammen. Domain-Adresse und physikalische Adressen dasselbe, Programmierknopf drücken und ETS-Diagnose beobachten.
Zukunft hat das ganze Ding natürlich nicht, läuft nur solange es läuft. BJ will von PN nichts mehr wissen, hier würde ich dann auch bei Reparaturen zu KNX-RF auf der Sensorseite und TP bei den Aktoren wechseln. Mit Ersatzteilen bevorraten, naja, ist ja auch nicht gerade billig das Zeug und Du bleibst technisch trotzdem auf dem alten Stand.
Dafür kannst Du jetzt nichts, aber an dem PL-Beispiel sieht man wie blöd es ist wenn im Hausbau ein System nur von einem Hersteller verfügbar ist und dieser das dann abkündigt. Ich möchte gar nicht wissen als "wie toll" PL damals vor ein paar Jahren beworben wurde und nun steht man da. Der Hersteller hebt die Hände und sagt: "also wissen Sie was, das ist zehn Jahre alt..." - ganz toll. Prima Referenz für solche Sachen wie Free@Home .... nicht mit der Zange würde ich das anfassen.

**Rheinfranke** · 23.10.2016, 14:18

Hallo Leute,

Zitat von DirtyHarry Beitrag anzeigen

Immer wieder benötigt: KNX-Grundlagen

Prima Hinweis, habe ich mir gleich durchgelesen. Zahlreiche Begriffe, die ich sonst bestimmt nochmal hätte nachfragen müssen, werden da sauber erklärt und gegenübergestellt. Vielen Dank!

Ob die Progr. mit der ETS oder der PN-Leitstelle statt fand könnte man daran erkennen, ob es irgendwo Zahelenfolgen wie 1.1.23 oder ähnlich auf den Geräte notiert wurde.

An manchen Netzankopplern stehen Adressen drauf (wie z. B. "1.1.16"), an anderen nicht.

Die Applikationen sind so einfach gestrickt, daß Du mit ETS Boardmitteln, wie "Eigenschaften mit Gruppenkommunikation auslesen", mal drücken und den Busmonitor beobachten ganz gut vorwärts kommst. Ist ein bisschen Puzzlearbeit, wenn der Anfang aber gemacht ist ergeben sich etliche Sachen von alleine und Stück für Stück setzt sich die Anlage wieder zusammen.

Das klingt schon mal gut, war ja auch der Tenor mehrerer Eurer Posts. Über Jalousieaktoren und Dimmer mache ich mir jetzt auch nicht so die Gedanken, über die Heizungssteuerung schon. Die einzelnen Heizkreise werden ja über Temperatursoll- und Istwerte, die am Triton-Schalter eingestellt bzw. gemessen werden, angesteuert. Hierfür habe ich im Schaltschrank noch keinen Steuerbaustein bzw. Aktor gefunden, der mir die Heizungsstellglieder ansteuert. Dazu kommt, wie funktioniert die Heizungssteuerung: ganz simpel auf/zu oder ist dort auch PID-Logik hinterlegt? Falls ja, sollten die entsprechenden Parameter vor der Neuprogrammierung ausgelesen werden können. Bin gespannt, ob das über ETS möglich ist.

Als ernstgemeinten Tipp kann ich Dir nur empfehlen sofort mit dem Kauf von Ersatzteilen zu beginnen, da BJ bald den Vertrieb einstellt oder schon eingestellt hat.

Zukunft hat das ganze Ding natürlich nicht, läuft nur solange es läuft. BJ will von PN nichts mehr wissen, hier würde ich dann auch bei Reparaturen zu KNX-RF auf der Sensorseite und TP bei den Aktoren wechseln.

Sensorseitig KNX-RF kann ich mir noch gut vorstellen, aktorseitig KNX-TP im Schaltschrank auch, wenn über Systemkoppler miteinander verbunden. Wie soll aber KNX-TP funktionieren, wenn z. B. der Rollladenaktor vor Ort am Rollladen sitzt? Da fehlt dann doch die Steuerleitung?! Also doch Schlitze klopfen...?

Und wenn Bandsperre oder Phasenkoppler ausfallen, ist mit dem Powernet-System mangels Ersatzteilen Feierabend. Kann man das so sagen?

Dafür kannst Du jetzt nichts, aber an dem PL-Beispiel sieht man wie blöd es ist wenn im Hausbau ein System nur von einem Hersteller verfügbar ist und dieser das dann abkündigt. Ich möchte gar nicht wissen als "wie toll" PL damals vor ein paar Jahren beworben wurde und nun steht man da. Der Hersteller hebt die Hände und sagt: "also wissen Sie was, das ist zehn Jahre alt..." - ganz toll. Prima Referenz für solche Sachen wie Free@Home .... nicht mit der Zange würde ich das anfassen.

Ja, da hat der Erbauer wohl aufs falsche Pferd gesetzt... ist natürlich zunächst mal elegant und spart durch die nicht benötigte Steuerleitung auch einfach Aufwand. War mir so zunächst auch nicht klar.

Noch zwei technische Verständnisfragen:

- Auf S. 8 o. g. Broschüre steht, "... die physikalischen Adressen werden nur zum Programmieren... benötigt, wären aber zum Datenaustausch beim späteren Betrieb des Bussystems ohne Belang." Wieso das? Muss nicht gerade über diese physikalische Adresse der jeweilige Aktor angesprochen werden, wenn er eine Aktion ausführen soll?

- Im Schaltkasten finde ich sowohl neuere 6996/20 "Jalousie-Aktormodule für Steuerbaustein" als auch einen 6997/60 "Steuerbaustein" (beide mit KNX-.Logo) sowie ältere 6995 "Jalousieaktor" (ohne KNX-Logo, nur EIB Powernet). Steuern diese Bausteine Rollläden auf unterschiedliche Art und Weise an? Hängt bei den 6996/20-Aktormodulen die Rollladen-Stromversorgung gleich mit dran und wird zentral vom Schaltkasten aus geschaltet oder muss da noch ein Aktor direkt am Rollladen zwischengeschaltet werden?

Vielen Dank Euch allen, Ihr helft mir sehr weiter! Teils sind die Erkenntnisse zwar ernüchternd, aber dann weiß ich wenigstes, woran ich bin, und kann konstruktiv damit umgehen. Andererseits stellt sich Manches (Progammierung etc.) machbarer dar als ich ursprünglich gedacht hatte.

Kann erst morgen Abend wieder antworten, freue mich aber schon auf Euren Input! Tolles Forum!

Viele Grüße,
Eric

**Beleuchtfix** · 23.10.2016, 15:10