Bluetooth - KNX oder wie binde ich diese Leuchten am besten ein ?

[Gast]

Ich halte es bei teuren Designerleuchten noch für vertretbar. Kleine Leuchtmittel, die typischerweise in Gruppen angesteuert werden mit solch einer Technik auszustatten, halte ich für ökologischen Wahnsinn.

Das kann man so sehen. Andererseits: diese Zigbee Light Link Leuchtmittel (hue, lightfy usw.) brauchen dann keine weitere, externe Dimmertechnik mehr, da spart man Resourcen. Auch die überdimensionierten Kupferquerschnitte für ein paar Watt Licht, wie sie hier bei zentraler Niedervoltversorgung gerne geplant werden, sind nicht erforderlich.

[Voltus]

diese Zigbee Light Link Leuchtmittel (hue, lightfy usw.) brauchen dann keine weitere, externe Dimmertechnik mehr, da spart man Resourcen. Auch die überdimensionierten Kupferquerschnitte für ein paar Watt Licht, wie sie hier bei zentraler Niedervoltversorgung gerne geplant werden, sind nicht erforderlich.

Deine Argumente gehen fehl:

- Grundsätzlich hat die zentrale Niedervoltversorgung nichts mit der Diskussion zu tun. Dir fehlen nur Argumente. Es geht um externe oder interne Netzteile und Dimmer.

Hier einige Vorteile der externen Dimm- und Netzteiltechnologie:

- Die externe Dimmertechnik für z.B. 12 Dimmkreise findet bei Lunatone in 3TE Automatenbreite Platz. Bei den dezentralen Geräten ist es ähnlich, nur andere Bauform.

- Die Geräte (Dimmer und Netzteile) sind auf die Lebensdauer des Hauses ausgelegt.

- Es entsteht kaum die Umwelt belastender Elektronikschrott.

- Die Leuchtmittel oder Leuchten haben eine deutlich höhere Lebensdauer, weil es weniger Fehlerquellen und deutlich weniger Abwärme an der LED und der Elektronik gibt.

- Die Effizienz ist deutlich höher. Eine Philips Hue erreicht normalerweise nicht mal 40 Lumen/Watt.

- Die Startzeit bei hochwertigen Netzteilen ist kaum wahrnhembar. Bei einer Philips Hue sind es bis zu 2 Sekunden.

- Die Dimmung mit hochwertigen externen Dimmern geht bis 0,1%. Hue nur bis 1%. Das ist nicht ausreichend.

- Die Lebensdauer mit externer Elektronik ist höher. Bei einer Philips Hue werden lediglich 15.000 Stunden angegeben.

[Gast]

- Die Geräte (Dimmer und Netzteile) sind auf die Lebensdauer des Hauses ausgelegt.

Da wäre toll, wenn es so wäre. Aber aktuell passiert noch viel Neues bei den LED-Leuchtmittel und der zugehörigen Technik.

Ooops, nun kommt RGBW / Warmtondimmen / Tunable White und meine Verkabelung passt nicht mehr, da fehlt eine Ader.
Ooops, mir fehlt ja auch der zweite Dimmkanal für den Farbwechsel.
Ooops, mein DALI-Gateway kann gar kein DT8, wie es die schönen neuen DALI-Dimmer gerne hätten.

Also so richtig für die Ewigkeit gebaut ist das alles auch nicht, egal was ich jetzt verbaue.

Da finde ich als Schnittstelle die 230V + Funkansteuerung zukunftssicherer. Muss ja kein hue sein - gerne auch ein externes Netzteil und sowas wie der Fibaro RGBW-Dimmer, der in jede Schalterdose passt. Der versorgt sich aus der LED-Betriebsspannung und kommuniziert drahtlos mit einem herstellerübergreifenden Funkstandard. Mittelfristig denke ich aber schon, daß das alles im Leuchtmittel integriert werden wird, anstelle der externen Komponenten.

[kippi]

So ich hab mich nun wieder für die klassischen 20W Halogenbirnen entschieden, die lassen sich problemlos mit jedem KNX Dimmer der phasenabschnitt kann dimmen und wenn was kaputt ist wird einfach die Birne getauscht.

[gbglace]

So ich hab mich nun wieder für die klassischen 20W Halogenbirnen entschieden, die lassen sich problemlos mit jedem KNX Dimmer der phasenabschnitt kann dimmen und wenn was kaputt ist wird einfach die Birne getauscht.

Also das ist ja mal echt keine Alternative da jetzt schon klar ist wann es die Halogen Birnen nicht mehr zu kaufen gibt und weil das ganze mehr ne Heizung als ne Leuchte ist. Bei einem aktuellen Neubau sparst da bestimmt schon die halben Heizkosten bei solcher Beleuchtung.

[Gast]

Also das ist ja mal echt keine Alternative da jetzt schon klar ist wann es die Halogen Birnen nicht mehr zu kaufen gibt

So pauschal stimmt das nicht. Halogenlampen müssen in der letzten Stufe ab September 2018 mindestens Energieeffizienzklasse B erfüllen
Entsprechende 12V Leuchtmittel mit EEK B gibt es inzwischen:
halostar_eekb.PNG


Hochvoltmodelle für 230V sind generell ineffizienter, deshalb werden dort viele Typen verschwinden, aber es gibt auch dort Ausnahmen: Für Bauform R7s oder G9 ist die Anforderung entschärft, dort ist mindestens EEK C gefordert.

[BadSmiley]

Lustig, Bluetooth kommt durch Mesh gerade wieder in Mode und viele Leuchten Hersteller finden es anscheinend so billig und fancy, dass sie wieder darauf los gehen. Ob es ein KNX-BL Mesh GW geben wird?
Roman, der gerade im 192 Seiten Häfele Katalog 0x das Wort "DALI" gefunden hat.