Velux und KNX

[KNXsmart]

Würdest du den dann bevorzugen, wenn es Kabel gäbe?

Die Methode für den Direktanschluss, wie sie hier von anderen Usern vorgestellt wurde, klingt vielversprechend. Wenn es damit keine Probleme gibt, würde ich grundsätzlich einen Direktanschluss über KNX-Aktor immer bevorzugen, anstelle einer Lösung über zwei Gateways plus Funk. Ich hab mir das aber nicht im Detail angeschaut und bin zum Beispiel nicht sicher, ob das sowohl für den Motor zur Öffnung des Fensters wie auch für die Rolladen funktioniert und wie da genau die Kabelführung ist. Die Garantiefrage hast du ja selber schon angesprochen.

über die API mit einem KLF dann auch mehr Fenster ansteuern als über die Binäreingänge des Gerätes

Ich habe nur 5 Geräte, gehe aber schon davon aus, dass die Limitierung hier nur durch die Anzahl Ein-/Ausgänge so tief ist. Das Protokoll selber wird hoffentlich deutlich mehr Geräte vertragen. Meines Wissens Kann man im KLF schon auch Gruppen bzw. Szenen definieren und somit mit den 5 Eingängen auch 5 Gruppen steuern. Somit müsste der Gateway ja auch mehr Geräte anlernen können und dann sehe ich auch nicht ein, wieso die per API nicht einzeln adressierbar wären. Ist aber nur eine Mutmassung.

beiden DFF und Rollladen dann schon im KLF gruppieren oder muss ich das „hinter“ der API lösen, so wie du es mit den Gruppenadressen beschrieben hast?

Wie oben erwähnt, kann man im KLF wohl schon irgendwie gruppieren, die Oberfläche finde ich aber ziemlich unhandlich. Man muss dafür über das vom KLF erzeugte WLAN einloggen. Ich versuche daher möglichst wenig im KLF zu konfigurieren. Zudem habe ich verschiedene Gruppenadressen um die Fenster entweder einzeln oder als Gruppe anzusteuern. In der Doku zum Node (https://flows.nodered.org/node/node-red-contrib-velux) wäre das wohl der Punkt Velux Scene.

[TobiW]

Danke für die ausführliche Antwort und insb. auch den Hinweis zur LAN-Ansteuerung!

Der Direktanschluss kam nicht in Frage, da es Solarfenster ohne Zuleitung sind.

Würdest du den dann bevorzugen, wenn es Kabel gäbe? Ich bin noch im Rohbau und kann überall Kabel verlegen.

Und kann ich über die API mit einem KLF dann auch mehr Fenster ansteuern als über die Binäreingänge des Gerätes? Ich habe zwei el. DFF mit el. Rolladen (= 4 Kanäle) und 2 manuelle DFF mit el. Rolladen (= 2 Kanäle); insgesamt also 6 Kanäle. Es wäre aber auch kein Problem, die beiden el. DFF und deren Rollläden jeweils gemeinsam anzusteuern, falls das KLF nur 5 Kanäle kann. Dazu dann aber noch die Rückfrage, kann ich die beiden DFF und Rollladen dann schon im KLF gruppieren oder muss ich das „hinter“ der API lösen, so wie du es mit den Gruppenadressen beschrieben hast?

[KNXsmart]

WLAN

Und noch als Anmerkung, das WLAN beim KLF200 ist nur für die Konfiguration. Das API erreichst du ausschliesslich über den Ethernet-Anschluss.

[KNXsmart]

Hat es einen Grund, dass du bei deiner Lösung über WLAN und IP die Steuerung machst und nicht die potenzialfreien Kontakte des KLF direkt mit Binäraktoren von KNX koppelst?

Um meine 3 elektrischen Dachfenster sowie 2 Aussenrollos zu steuern, würde ich 10 Aktorkanäle und für die Rückmeldung nochmals 5 Binäreingangskanäle benötigen. Dies nur für die "Kommunikation" zwischen KNX und KLF200, wo ich auf beiden Seiten ja eine Ethernet Schnittstelle sowieso haben. Da ich für den Eigengebrauch kein Problem damit habe, eine Softwarekomponente einzusetzen, waren mir hier Platz und Kosten für die zusätzliche Hardware einfach zu schade und es wiederstrebt mir auch, im 21 Jahrhundert eine digitale Kommunikation über Relais oder ähnliches zu realisieren. Ich nehme ja auch nicht einen Schaltaktor mit Glühbirne, um mit dem Nachbarn in Morsezeichen zu kommunizieren.

Zudem kannst du per API auch absolute Positionen anfahren und bekommst die Position zurückgemeldet. Mit dem Aktor kannst du nur nach Zeit oder bis in die Endlage fahren und bekommst nur eine Rückmeldung, dass die Aktion ausgeführt wurde. Per API wohl auch für mehr als nur die maximal 5 Produkt(gruppen).

Als Elektriker/SI würde ich wohl hier bei den Kunden auch keine Lösung mit zusätzlicher Softwarekomponente und auch keinen "Umbau" auf 24V Direktanschluss vornehmen, da bleibt dann nur die Lösung über den Aktor. Solange ich das aber selber für mich verantworte und die Dachfenster ja auch zur Not noch mit der vorhandenen Versteuerung bedienen kann, finde ich das die beste aller schlechten Lösungen für meine Situation. Der Direktanschluss kam nicht in Frage, da es Solarfenster ohne Zuleitung sind.

[s01iD]

Ja, geht. Du brauchst den Motor SML-S, den gibt es als offizielles Ersatzteil, z.B. hier: https://www.meurer-shop.de/dachfenst...-motor-24-v-io
Solarmotor ausbauen, diesen rein, mit 24V betreiben.

[PeterPan]

Es ist immer noch ein voller Schrott.

[Opelpower]

Es passt zwar gerade nicht zu diesem thread, aber weiß jemand ob man eine Velux Dachrollade SSL (Solar) einfach auf SML (24V Motor) umbauen kann?
Habe hier eine defekte SSL und würde diese gerne mit ganz normalen 24V Motor betreiben.

Hat hier jemand Erfahrungen??

[TobiW]

So, wir haben nun auch Velux-DFF im Dach und ich überlege, wie ich diese Einbinde. Der aktuelle Plan ist das offizielle KLF 200 zu nutzen und über Binärein- und ausgänge selbiges mit KNX zu koppeln. Die jetzt genannten Lösungen lassen mich aber doch überlegen, vielleicht anders vorzugehen.

hzpz : Danke für den Bericht. Für deine Lösung braucht es dann abgesehen von den Motoren eigentlich keine weiteren Komponenten von Velux, richtig? Weißt du, wie es in dem Fall mit der Garantie ist? Verfällt die nur, wenn man wie vorne weiter im Thread vorgeschlagen die Platine tauscht oder auch schon, wenn man die Steuerung nicht über das propräitäre System macht?

KNXsmart : Auch dir danke für den Bericht! Hat es einen Grund, dass du bei deiner Lösung über WLAN und IP die Steuerung machst und nicht die potenzialfreien Kontakte des KLF direkt mit Binäraktoren von KNX koppelst?

Grüße,
Tobi

[hzpz]

Schön zu lesen, dass das Vorgehen nicht nur bei mir klappt 😃

Kurzer Nachtrag nach einem guten Monat in Betrieb: Da das Deaktivieren der io-homecontrol Elektronik so gut funktioniert hat, habe ich es gewagt, keine Kondensatoren einzubauen. Die Rollladen laufen weiterhin problemlos an meinem 24 Volt Jalousieaktor, obwohl ich immer zwei Rollladen gleichzeitig fahre (je zwei pro Raum). Ich weiß, dass es auch bei anderen ohne Kondensatoren lange gut und dann plötzlich doch schief gegangen ist. Da ich aber nun eine Möglichkeit habe, zuverlässig die io-homecontrol Elektronik wieder zu deaktivieren, lasse ich es weiter drauf ankommen.

Das Netzteil ist sicher etwas überdimensioniert für 2 Rolladen, aber man findet nirgends genaue Angaben und die KUX ist mir 1A angegeben. Da wollte ich etwas Reserve haben.

Auf meinen Rollladen steht 0,7 A.

[s01iD]

Hast du ein Bild von der Verdrahtung? Wozu dient ind einem Fall der Kondensator?

Kann ich die Tage nachreichen, habe ich natürlich nicht gemacht. Im Prinzip aber ganz einfach: die 2 Adern vom Velux SML auf den Kanal vom JAL (ich habe 1 und 3 genommen), die Kondensator parallel mit in die Schraubkontakte pro Kanal.
Der Kondensator hilft, dass die beiden Rolladen nicht miteinander über io-homecontrol kommunizieren (weil sie am gleichen Netzteil hängen). Wenn das passiert, lassen sie sich wieder nur über die KUX bedienen...

[DBocksteger]

Genutzt habe ich folgende Komponenten:

• Meanwell HDR-60-24
• MDT JAL-0410D.02
• 2x Kondensator 1 µF 50 V/DC 20 % (Conrad Art.-Nr. 453382)

Hast du ein Bild von der Verdrahtung? Wozu dient ind einem Fall der Kondensator?

[s01iD]

Ich möchte hier nochmal Erfolg vermelden ;-)
Nachdem einer meiner KUX 110 nach rd. 3 Jahren den Dienst quittiert hat, hatte ich es satt. Die Anleitung aus Beitrag #181 hat bei mir funktioniert und ich konnte beide Rolladen (BJ 03/2017) damit von io-homecontrol entkoppeln. Danach einfach ans 24V-Netzteil angeklemmt, um dies zu testen.

Genutzt habe ich folgende Komponenten:

• Meanwell HDR-60-24
• MDT JAL-0410D.02
• 2x Kondensator 1 µF 50 V/DC 20 % (Conrad Art.-Nr. 453382)

Das Netzteil ist sicher etwas überdimensioniert für 2 Rolladen, aber man findet nirgends genaue Angaben und die KUX ist mir 1A angegeben. Da wollte ich etwas Reserve haben.

[Niteman]

Unser Fertighausanbieter arbeitet halt mit Velux Dachflächenfenstern, deswegen frage ich. Normalerweise wird dort dann auch der Solarrolladen verbaut, aber wenn dieser nur Nachteile hat, dann kann man ja versuchen einen anderen Rolladen zu bekommen. Es sei denn, Velux hat gar nichts anderes?

Velux hat was anderes, einen ganz normalen Rolladen der mit Netzstrom betrieben wird, ohne Akku oder Solarzellen.

Rüste ich ein Dachfenster nach und hab da halt keinen Strom liegen, dann nehm ich Solar. Hab ich aber einen Neubau dann leg ich doch gleich ein Stromkabel hin und fertig, und spar mir den Akku alle paar Jahre tauschen zu müssen. Dass von Velux immer pauschal die Solardinger angeboten werden liegt vermutlich dran dass sie alle paar Jahre an den Akkus Geld verdienen wollen. Dass die Handwerker/Hausanbieter insbesondere beim Neubau da willfährige Komplizen sind und statt netzgebundenen die Akkudinger standardmäßig anbieten find ich ne sauerei, passt aber ins Bild von Velux das ich mittlerweile habe.

[KNXsmart]

Wenn ich hier so mit lese stellt sich mir die Frage, ob man allgemein sagen kann, dass es besser ist lieber NICHT die Variante mit Funk und Solar zu verbauen, sondern was anderes? Oder hätte die Funk/Solar Variante irgendwelche Vorteile?
Was gibt es denn von Velux sonst noch für Antriebe/Rolläden die dann zu empfehlen sind?

Meines Wissens gibt es von Velux nur die Steuerung per Funk. Solar/Akku braucht halt im Vergleich zu den Varianten mit Stromanschluss keine Leitung zum Fenster und lässt sich somit einfacher nachrüsten. Offiziell ist der Anschluss aber nur die Stromversorgung und gesteuert wird immer per Funk.

[KNXsmart]

Verstehe ich richtig dass Du alle Positionsveränderungen der Velux-Rolläden/Fenster (egal über was die getriggert wurden, Fernbedienung, das KLF selbst, etc.) über das KLF200 rückgemeldet bekommst? Lass mich raten, das geht aber nur über die API?

Ja, man bekommt alle Positionen mit, unabhängig wie sie ausgelöst wurden. Jedenfalls wenn "home monitor" aktiviert ist. Während das Fenster oder der Rollladen fährt, bekommt man keine Zwischenpositionen, erst die Zielposition, sobald diese erreicht ist.

Ich verwende das API. Wie möchtest du denn die Position sonst bekommen?