Velux und KNX

[kmk85]

ja, 1:1 wird das wohl nix.

[BadSmiley]

Viel Erfolg, wenn du versucht Beschattung Logiken von senkrechten Fenster auf Dach Fenster umzusetzen..

[kmk85]

Für mich der perfekte KLF 200 Aktor ist immer noch dieser: https://www.voltus.de/?cl=details&an...453dfa7c867406 da ist alles mit dabei.

Danke für den Tipp. Ich habe schon ein Weinzierl 570 für all mein Fensterkontakte eingeplant, daher brauche ich die Binäreingänge nicht.

Ich denke, dass ich auf ein MDT JAL gehen werde, da alle anderen auch dieses Fabrikat sind und dann hab ich eine einheitliche Applikation. Auch hinsichtlich der Beschattungslogik in Bezug auf die Infos der Wetterstation usw.

Grüße

[BadSmiley]

Für mich der perfekte KLF 200 Aktor ist immer noch dieser: https://www.voltus.de/?cl=details&an...453dfa7c867406 da ist alles mit dabei.

[PeterPan]

Hallo..

Was mir bisher keiner konkret beantwortet hat: Ob ein einzelner MDT JAL an einem KLF angeschlossen werden kann.😅

im Video ist ein ganz normaler einzelner MDT Jalousieaktor am KLF Modul zu sehen. beantwortet :-)
Soweit ich mich erinnere, hat es "schwarz" Masse und dann einzelne Drähte für die 5 Kanäle. Die Masse ist immer die Masse. Egal, ob durchverbunden oder nicht. Zeig dem "besorgten" Planer das Video.

Gruss Peter

[kmk85]

Hallo Kai..
Was is na des?
image_99433.jpg

Das ist die sich mir aus deinem Video sowie Post #22 erschließende Variante des Anschlusses des MDT JAL an das KLF... ;-)

Es braucht bei normalen 230V Motoren eine Phase zum Aktor und 4 Adern zurück. Und das für jeweils 2 Kanäle (A+B im Bild). Mehr nicht.
Kein Planer hat beim Zeichnen von Plänen lt. Anschlussbild "Angst" vor Störungen. Das Thema "Motoren mit KNX" gibt es erst seit 28 Jahren.
Und ja. Es funktioniert auch schon so lange.

Das ist mir klar. Siehe zuvor... ;-)

Für den KLF empfehle ich einen eigenen Aktor. Denn dann kommt es sicher nicht zu Verwechslungen zwischen "Potentialfreie Kontakte" und "230V Kontakte" auf der Klemmenseite.
Gruss peter

Die Antworten sind da ganz einfach: NICHT Mischen mit anderen Rollos. Separaten Aktor benutzen.

Potentialfreie Kontakte haben an keinem Aktor was zu suchen bei dem an anderen Kanälen auch 230V geschalten werden, gleiches gilt für 24V Stromkreise vs. 230V Stromkreise. Hat also nichts mit Velux oder nicht Velux zu tun, sondern mit den nicht ausreichenden Isolationsabständen innerhalb der Aktoren zwischen den verschiedenen Kontaktstellen und Relais.

Okay, dann bin ich da ja auf dem richtigen Pfad.

Was mir bisher keiner konkret beantwortet hat: Ob ein einzelner MDT JAL an einem KLF angeschlossen werden kann.😅
Der Planer hatte da angemerkt, dass er es sauberer findet einen nicht intern verbundenen Aktor zu nehmen, was der MDT JAL ja nicht ist. Er bezog sich da nur auf den Anschluss an den KLF.

Sorry, falls hier Verwirrung herrschte.

LG

[gbglace]

Eine Frage wäre aber, ob ich KLF Ansteuerungen (paarweise, da durchverbunden) mit normal betriebenen Rollos mischen kann oder sollte? Oder lieber einen Separaten Aktor dafür? Ich hätte sonst nämlich Kanäle verschenkt. :-/

Die Antworten sind da ganz einfach: NICHT Mischen mit anderen Rollos. Separaten Aktor benutzen.

Potentialfreie Kontakte haben an keinem Aktor was zu suchen bei dem an anderen Kanälen auch 230V geschalten werden, gleiches gilt für 24V Stromkreise vs. 230V Stromkreise. Hat also nichts mit Velux oder nicht Velux zu tun, sondern mit den nicht ausreichenden Isolationsabständen innerhalb der Aktoren zwischen den verschiedenen Kontaktstellen und Relais.

[PeterPan]

Hallo Kai..

Was is na des?
image_99433.jpg
Es braucht bei normalen 230V Motoren eine Phase zum Aktor und 4 Adern zurück. Und das für jeweils 2 Kanäle (A+B im Bild). Mehr nicht.
Kein Planer hat beim Zeichnen von Plänen lt. Anschlussbild "Angst" vor Störungen. Das Thema "Motoren mit KNX" gibt es erst seit 28 Jahren.
Und ja. Es funktioniert auch schon so lange.

Für den KLF empfehle ich einen eigenen Aktor. Denn dann kommt es sicher nicht zu Verwechslungen zwischen "Potentialfreie Kontakte" und "230V Kontakte" auf der Klemmenseite.

Gruss peter

[kmk85]

PeterPan, danke für deine Ausführungen. :-)

Ja, das kann da nicht passieren. Eher frage ich mich, ob es denn wirklich ein Problem ist, dass die L's paarweise durchverbunden sind. Hier hat der Planer angst, dass es dadurch zu Störungen kommen könnte. Aber das ist ja ausgeschlossen, wenn eh kein Strom fließt? Bzw. funktioniert es ja offensichtlich dennoch.
Angeschlossen werden sollte das wie folgt.

Eine Frage wäre aber, ob ich KLF Ansteuerungen (paarweise, da durchverbunden) mit normal betriebenen Rollos mischen kann oder sollte? Oder lieber einen Separaten Aktor dafür? Ich hätte sonst nämlich Kanäle verschenkt. :-/

Danke & LG
Kai

2.JPG Unbenannt.JPG

[PeterPan]

Hallo Kai..

der MDT Jalousieaktor hat verriegelte Relais. Diese sind üblicherweise den Universal-Aktoren vorzuziehen.
Die Problematik ist hier ggf., dass - wenn der Aktor stromlos ist - der AUF- und der AB-Kanal 230V an den Motor geben. Das könnte ihn zerstören.

Der KLF hat aber potentialfreie Eingänge zur Fenster(Gruppen) Steuerung. Somit wäre der (sehr unwahrscheinliche Fall), dass beide Kontakte "Strom" führen gar nicht gegeben, da es keinen "Strom" braucht, um das KLF zu betreiben. Es werden nur potentialfreie Kontakte geschaltet.

Gruss Peter

[kmk85]

PeterPan du verwendest einen normalen MDT JAL in deinem Beitrag #15?

Voltus bzw. SCE Plant mit der gerade meinen Schrank und die KLF Ansteuerung ist das letzte Übel, was zu lösen ist. Der Planer möchte mir nun einen ABB SAH/S8.10.7.1 oder alternativ einen MDT AKU (Universalaktor) einplanen, da der intern getrennte Kanäle hat. Er hat da wegen dem KLF Sorge. Das hat der MDT JAL nicht - aber das stellt ja offensichtlich kein Problem dar? Oder?

Mir wäre wichtig, dass es 1.) funktioniert 2.) im idealfall auch die gleiche Applikation hat, wie meine restlichen Aktoren (nämlich MDT JAL). Ich fänd es blöd, wenn z.B. die Verschattung usw. anders "funktioniert" (Logiken etc, keine Ahnung...)!

Wie würdet ihr vorgehen? Preislich wäre eine 8er JAL auch noch geringfügig günstiger als der 16er AKU bzw. der ABB.

dostl ... schöner wäre natürlich, wenn du was programmierst, was ich über den X1 irgendwie eingebunden bekommen. Dann kann ich mir das ja komplett sparen.

Danke an alle & beste Grüße
Kai

[spassbird]

Wenn ich mir für die Softwarelösung etwas wünschen dürfte, dann dass es etwas ist was sich ad-hoc ohne viel Gefummel bei einem Auftraggeber
implementiert werden kann, ohne das der mich alle 14 Tage nervt weil etwas nicht geht.

Wie Kaffeetrinker und ich schon einige Male betont haben, ihr könnt bei euch zu Hause so viel Soft- oder Hardwarebasteln wie Ihr wollt
und bis es passt. Es ist und bleibt für die Umsetzung beim Kunden aber ein No Go.
Es ist für niemanden am Ende nachvollziehbar und ich hätte sehr gern auf der L&B2020 bei Velux mal angefragt ob die eigentlich auch mal
weiterdenken als bis zu Ihrem Tellerrand?

So long. Bei mir (meinem Kunden) passte es mit den Fenstern über KUX110 und KLF050 an denen ein Jalousieaktorkanal auf und zu fährt.
Der Stop wird erzeugt, wenn der Kunde die Taste kurz drückt und daraufhin der Aktor das Signal am potentialfreien Eingang
des KLF050 unterbricht.
Absolute Postion funktioniert auch bestens über die Verfahrzeitsteuerung des Aktors.

[dostl]

Kaffeetrinker und milymat

Danke, mit euren Hinweisen bin ich jetzt doch zunächst bei der folgenden Konfiguration gelandet (und bete, dass das aufgeht - in Betrieb genommen ist noch nix ...):

KNX-Aktor steuert (potentialfrei) das KLF200, das steuert direkt über Io-Homecontrol die Fenster. Soweit so gut.

Jetzt bin ich ja bis auf mein Test-Board zuhause noch in der Theorie- und Trockenbauphase, trotzdem schonmal die Frage:

Hat schon jemand eine Ansteuerung des KLF200 über KNX und die API gebaut?

Die Doku/Spec (v3.18, Dezember 2019) sieht für meine Begriffe ganz brauchbar aus.

Mir geht es darum, dass ich ja vermutlich den Status der Fenster auslesen möchte. Würde mich auch an einem Community-Projekt beteiligen. Programmieren kann ich - bin höchstens aus der Übung :-)

Grüße, Dostl.

[kmk85]

Alle io-homecontrol fähigen Geräten (das sind alle Velux Produkte der letzten 10 Jahre) können darüber gesteuert werden.

Für die Neugierigen:
Webseite: https://www.velux.com/api/klf200
API Beschreibung: https://velcdn.azureedge.net/~/media...pi-ver3-18.pdf

Theoretisch kann jeder C# Entwickler diese Funktion in einem Gira G1 implementieren. Out-of-the-Box könnte man auch einfach Home Assistant (Velux: https://www.home-assistant.io/integrations/velux/ KNX: https://www.home-assistant.io/integrations/knx) nehmen. Die haben beide Welten integriert. Man könnte auch ein Community Projekt hier starten.

Hi Leute,

bei mir ist das Thema leider schon durch, habe nun 5 Solar Fenster und ein 24V Integra einzubinden.

Die 5 Solar Kollegen am KLF, das hab ich auch schon. Bei dem 24V wollt ich mal den Test mit einem 24V Aktor starten...

Kann ich mir jetzt zumindest für das KLF einen Aktor sparen und direkt mit meinem X1 auf das KLF? Ich bin programmiermäßig leider echt unfähig... kann mir hier jmd sagen, was passieren muss?

Würde auch was in einen Topf spenden, wenn sich da jmd erbarmen würde was zu schreiben, was dann auch ordentlich funktioniert...

LG

[Kaffeetrinker]

Viel Erfolg und lass dir bloß nix aufschwatzen