KNX/EIB IP-Router, Linienkoppler, Stromversorgung, USB - Schnittstelle

[Santonian]

Hallo zusammen,

unser EIB Projekt nimmt langsam fahrt auf. Die Planung für Aktorik und Sensorik ist so gut wie abgeschlosen. Die ersten Kabel sind bereits gelegt.

Ein Thema welches ich noch nicht so intensiv mir angeschaut ist die Kommunikation mit dem Bus.
Was geplant ist bei uns im EFH:

- 2 Linien, eine Aussenlinie eine Innenlinie
- Benutzung von WireGate und evtl. später EibPc oder Misterhouse
- Visualisierung über iPhone/iPad

Da kommen bei mir noch ein paar Fragen auf:

- Benötige ich zwangsweise eine USB Schnittstelle zur erstprogrammierung? Oder kann ich das auch direkt mit dem IP-Router machen. (Siemens N-146)?

- Benötige ich, um die Linienkopplerfunktion des IP-Routers zu nutzen, zwangsweise noch einmal den gleichen IP-Router oder gibt es ein günstigeres Gegenstück?

- Welche Spannungsversorgung würdet ihr empfehlen, wenn man die geplanten Innen und Aussenlinie bedenkt. (Evtl. eine Spannungsversorgung für beide Linien)

Vielen Dank bereits im voraus.

Gruß
Reinhard

[Basti]

- Welche Spannungsversorgung würdet ihr empfehlen, wenn man die geplanten Innen und Aussenlinie bedenkt. (Evtl. eine Spannungsversorgung für beide Linien)

Vielen Dank bereits im voraus.

Gruß
Reinhard

Hab ich grad was in nem anderen Thread zu geschrieben. KLICK MICH

[swenga]

Hallo Reinhard,

- 2 Linien, eine Aussenlinie eine Innenlinie

Aussenlinien sind sicherheits- und betriebstechnisch etwas bedenklich. Welche Geräte willst du denn aussen anschliessen? Die meisten EIB-Geräte sind eigentlich nicht für den erweiterten Temperaturbereich aussen zugelassen. Wenn es nur um IR-Melder und so was geht, dann konventionelle IR-Melder nehmen und auf einen Binäreingang im Haus legen.

- Benötige ich zwangsweise eine USB Schnittstelle zur erstprogrammierung? Oder kann ich das auch direkt mit dem IP-Router machen. (Siemens N-146)?

Kann ich jetzt nix zu sagen, mein IP-Router (Weinzierl/EIBmarkt 750) muss einmal von extern programmiert werden. Guck doch mal ins Manual.

- Benötige ich, um die Linienkopplerfunktion des IP-Routers zu nutzen, zwangsweise noch einmal den gleichen IP-Router oder gibt es ein günstigeres Gegenstück?

Korrekt, es sind zwei Router notwendig. Ein Router koppelt von TP (grünes Kabel) auf IP, der zweite dann wieder von IP auf TP. Daher sind das dann eigentlich 3 Linien, zwei EIB-TP-Linien mit jeweils eigener Stromversorgung (!!) sowie eine EIB-IP-Hauptlinie (hier kannste dann den Switch als Stromversorgung ansehen , der ist sogar billiger als ne KNX-SV.) Dennoch sind zwei Router natuerlich nen Haufen Holz. Derzeit gehen gebrauchte Linienkoppler bei 321 für ca. 120 EUR weg. Damit kommst Du IMHO guenstiger.

- Welche Spannungsversorgung würdet ihr empfehlen, wenn man die geplanten Innen und Aussenlinie bedenkt. (Evtl. eine Spannungsversorgung für beide Linien)

Es gibts zwar EIB-SV, die einen zusaetzlichen unverdrosselten Ausgang besitzen, den man mit ner externen Drossel KNX-fähig machen kann, dennoch meine ich dass der Gesamtstrom über beide Ausgänge dann z.B. 640mA nicht überschreiten darf. Daher: separate Netzteile benutzen. Von Controltronic gibts derzeit ein Einführungsangebot für SVs.

mfg

[MarcusF]

Aussenlinien sind sicherheits- und betriebstechnisch etwas bedenklich. Welche Geräte willst du denn aussen anschliessen? Die meisten EIB-Geräte sind eigentlich nicht für den erweiterten Temperaturbereich aussen zugelassen. Wenn es nur um IR-Melder und so was geht, dann konventionelle IR-Melder nehmen und auf einen Binäreingang im Haus legen.

Die Bedenken würde ich gerne ausführlicher wissen. Ein Einbrecher wird jedenfalls kaum mit Laptop und ETS bewaffnet losziehen, um ein EFH zu knacken. Wenn doch, dann lad ich den zum Kaffee ein und laß ihn meine Anlage optimieren, denn dann ist er ein echter Crack

Es gibt genügend KNX-Geräte, die für den Außenbetrieb vorgesehen und sinnvoll sind. Bewegungsmelder bespielsweise, mein ABB 6179 macht mehr als nur klick-klack. Oder eine Wetterstation, Lichtsensoren und ähnliches, wo sollen die denn sonst hin als nach draußen?

Ich hab KNX sogar in der Garage, da zieh ich doch keine extra Leitungen. Buskabel, Taster-BA, schon geht das Licht an.

Marcus

[swenga]

Hallo Marcus,

der boese Bube muss nicht mit ETS kommen, es reicht wenn er drausen rot und schwarz verbindet. Die Jungs werden auch schlauer.

Die Abschätzung, ob der Bus nach draussen gehoert oder nicht muss jeder fuer sich alleine treffen. Das ganze ist eben eine Risiko-Abwägung.

My 2 cents, mfg

[Santonian]

Hi,

also das mit der 2. Linie ist ja schon recht oft diskutiert worden. Ich habe beschlossen das ich einen Innen und eine Aussenlinie habne werde.

Ein einfachen Linienkoppler gibts sogar schon für knapp 100 Schleifen, das wäre dann wohl geklärt.

Was den Router angeht. Ich hätte gerne Infos aus 1. Hand obs schon jemand mit dem Siemens gemacht hat, also die erst Programmierung ohne USB.

Das Stromversorgungs Gerät mit USB und 6 fach Aktor ist interessant. Ansonsten tendiere ich zu einer Siemens N125/21, zumal er auch direkt die Spannung für den Router liefert.

Gruss Reinhard

[saft6luck]

Der N146/02 geht problemlos auch ohne externe Programmierung, habe ich entsprechend getestet. Man sollte nach Anleitung auf die Vergabe der PAs für die Tunnel achten.

Wenn du dir schon Gedanken zum Netzteil machst, solltest du im Außenbereich auch an ein Netzteil denken, im 'Außenbereich' abgesichert. Ist unschön, wenn ein Kurzschluss den Bus killt, egal ob am Bus oder am Stromnetz

[Santonian]

... Vergabe der PAs für die Tunnel achten.

PAs ??

[tbi]

Physikalische Adresse = PA

Hier ist die PA gemeint, die die Schnittstelle aus Sicht des TP (Twisted Pair, der KNX-BUS) BUS hat.

Gruß Tbi

[Santonian]

achso, ja dann ist klar. Hab die Abkürzungen noch nicht alle so drauf

[IBFS]

Hallo Reinhard,

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Es gibts zwar EIB-SV, die einen zusaetzlichen unverdrosselten Ausgang besitzen, den man mit ner externen Drossel KNX-fähig machen kann, dennoch meine ich dass der Gesamtstrom über beide Ausgänge dann z.B. 640mA nicht überschreiten darf. Daher: separate Netzteile benutzen. Von Controltronic gibts derzeit ein Einführungsangebot für SVs.

mfg

soso Controltronic , ich kann es echt fast schon nicht mehr hören

CONTROLtronic - Produkte

https://knx-user-forum.de/knx-eib-fo...=controltronic

Wenn da nicht langsam was passiert mit den Glastastern, muss ich wohl
oder übel doch BERKER einsetzen.



Frank