Steinel True Presence – Präsenzmelder

[bazzman]

Nach über 10 Monaten am Markt glaub ich das aktuell nicht mehr. Auch der Support war nicht hilfreich bisher.

Mit Hinweis auf diesen Thread könnte man vielleicht schon etwas erreichen bei Steinel.... wobei mich ja die 2s Reaktions-Verzögerung eigentlich viel mehr stört als andere Unzulänglichkeiten in der Applikation. Ohne diese verzögerte Einschaltung wäre der Steinel für mich echt der momentane Top-PM auf dem Markt.

Grüsse
Paolo

[crewo]

Nach über 10 Monaten am Markt glaub ich das aktuell nicht mehr. Auch der Support war nicht hilfreich bisher.

[mumpf]

ein korrektes Handling der hörenden am KO1 wäre auch schon ein Fortschritt.

Sehe ich genau so. Leider steht in der Anleitung zu KO1:

Empfängt dieses Objekt ein Telegramm, verhält es sich wie "Lichtausgang X Eingang schalten".

Ich hoffe ja, dass es irgendwann einmal ein Firmwareupdate gibt, dass die gröbsten Schnitzer behebt.

Gruß, Waldemar

[crewo]

Der Steinel hat keinen Eingang für Aktor-Statusrückmeldung.

Und genau das ist mMn das Problem. Bzw. ein korrektes Handling der hörenden am KO1 wäre auch schon ein Fortschritt.

[Fisch]

Hallo Waldemar,

das ist mir schon klar, dass das daher kommt. Ich habe halt eine andere Interpretation der hörenden GA auf KO1 erwartet als dass der PM davon ausgeht, dass manuell geschaltet wurde.
Für manuell schalten gibt es dann das KO9.

Gruß Franz

[mumpf]

Hallo Franz,

das habe ich doch geschrieben? Du gibst über KO1 hörend (oder über KO9) die Info, dass das Licht manuell ausgeschaltet wurde. Der PM kann ja nicht wissen, woher die Rückmeldung kommt. Der Steinel hat keinen Eingang für Aktor-Statusrückmeldung.

Gruß, Waldemar

[Fisch]

Wenn ich das Licht ausmache, dann bleibt es so lange aus, wie noch Präsenz im Raum ist (das ist keine Totzeit)

Ich mache das Licht nicht manuell aus.

Der Ablauf war wie folgt:

Person betritt Raum -> PM sendet EIN über KO1 auf GA 2/0/140 (siehe mein Screenshot oben)
Schaltaktor sendet RM auf GA 2/0/143 (Rückmelde GA, diese war auch mit KO1 hörend von PM verknüpft)
Person verlässt Raum -> PM sendet Aus nach Ablauf der Nachlaufzeit über KO1 auf GA 2/0/140
Schaltaktor sendet RM auf GA 2/0/143
Person betritt Raum kurz nachdem PM ausgeschaltet hat -> keine Reaktion von PM, erst nach einer gewissen Zeit schaltet der PM wieder wenn ich den Raum betrete.

Ob das jetzt eine Totzeit ist, oder nicht, ist wahrscheinlich Definitionssache.

Nachdem ich die hörende GA von KO1 entfernt hatte, gab es die Totzeit (oder wie du es auch nennen willst) nicht mehr, aber ich habe keine Rückmeldung mehr.

Gruß
Franz

[mumpf]

Hi,

Also ich sehe ja Präsenzmelder von der Funktion am Bus wie einen herkömmlichen Tastsensor.

das ist aber etwas kurz gedacht... Wenn ich an einem Taster sage, dass das Licht aus sein soll, dann will ich das so, ganz egal, ob ich noch im Raum bin oder den schon verlassen habe. Wenn ein PM das Licht ausmacht, dann will ich bei der nächsten Präsenz (auch wenn sie sofort danach auftritt) das Licht wieder an haben.

Somit macht es schon Sinn, zwischen manuellen und automatischen Aktionen zu unterschieden. Und der Ansatz von den Steinel-Leuten ist ganz gut (wenn auch nicht zu Ende gedacht): Der Eingang für den Lichtkanal (KO9) ist für manuelle Steuerung gedacht: Wenn ich das Licht ausmache, dann bleibt es so lange aus, wie noch Präsenz im Raum ist (das ist keine Totzeit). Wird der Raum verlassen, wird nach der Nachlaufzeit der Manuellmodus verlassen und der Automatikmodus tritt in Kraft. Das Einzige, woran die Steinel-Jungs nicht gedacht haben, ist ein Eingang für automatische Aktionen (an den man dann den Status des Aktors hängen würde). Der könnte dem Melder dann mitteilen, dass eine andere (automatische) Aktion das Licht ausgemacht hat und der Melder könnte bei nächster Präsenz wieder agieren.

Wie schon weiter oben geschrieben, habe ich das bei mir so gelöst, dass die manuelle Aktion (vom Taster) direkt auf KO9 geht, der Aktorausgang auch auf KO9, nur dass der Aktorausgang auch noch auf ein Treppenlicht geht, dass nach 3 Sekunden die Sperre vom TP löscht. So habe ich beim automatischen Ausschalten eine Totzeit von 3 Sekunden, was aber nicht stört, weil es in der Praxis nicht vorkommt.

Gruß, Waldemar

[crewo]

Ich will damit nur begründen, wie ich auf die Idee gekommen bin, das Schaltobjekt (KO1) auch hörend zu verknüpfen, was ja beim TruePresence auch das selbe Ergebnis liefert, wie beim extern Schalten (KO9).

Das passt auch! Genau so wurde mir das übrigens vom Support und auch hier im Forum empfohlen. Leider hat die Applikation ja kein eigenes KO für den Status des Aktors und somit geht das eigentlich auch nur so. Der Rest sind irgendwelche Hilfsmaßnahmen.

[Fisch]

Also ich sehe ja Präsenzmelder von der Funktion am Bus wie einen herkömmlichen Tastsensor. Nur dass hier das Ereignis nicht das drücken einer Taste, sonder halt die Präsenz ist. Darum habe ich halt angenommen, dass das Konzept mir der hörenden Adresse auch genau so gilt. Ist ja sonst auch irgendwie inkonsequent.

Ich will damit nur begründen, wie ich auf die Idee gekommen bin, das Schaltobjekt (KO1) auch hörend zu verknüpfen, was ja beim TruePresence auch das selbe Ergebnis liefert, wie beim extern Schalten (KO9).

[crewo]

Dann definiere einen 2. Lichtkanal als Halbautomatik. Hast du das schon probiert?

Ja, dann schaltet er 2x aus - nicht ideal aber ich vermute das ist noch immer der beste Weg. Wie machst du das in so einem Fall? Die MDTs haben ja dafür den "Taster-lang/kurz", da funktioniert das prima.

[BadSmiley]

Dann definiere einen 2. Lichtkanal als Halbautomatik. Hast du das schon probiert?

[crewo]

Ich mach das über dein Eingang des Lichtkanals.

Dann schaltet der halt 2x ein - und noch irgendwas sprach da dagegen... ach genau, der Dimmwert wird dann vom Melder gesetzt, ich hab aber einen anderen in der Szene z.B.

[BlackDevil]

Danke, mit meinen Suchbegriffen nicht gefunden.

[Cybso]

Ich möchte noch mal die Fragen ab #631 hoch holen. Gibt es mittlerweile Informationen zur Strahlenbelastung?

Dazu ist doch in #62 schon was geschrieben worden:

https://knx-user-forum.de/forum/%C3%...43#post1377743

Die Sendeleistung beträgt 0.04 Milliwatt, und um die komplett abzubekommen müsste man sich den Melder schon auf den Bauch legen.