ETS? Nein Danke!

[henfri]

Euch ist schon klar, dass ihr hier mit 'ner KI diskutiert, oder? 😉

Was soll denn sowas?

Ganz ehrlich:
Ja, es gibt in letzten Wochen/Monaten viel KI-Assistierte Software - nicht nur im Bereich KNX.

Ich habe auch bei KNX-Lens viel KI genutzt. Ich finde das überhaupt nicht verwerflich. Aber habt ihr eigentlich eine Gefühl dafür wieviel Arbeit das dennoch ist? Glaubt ihr wirklich das ist ein Claude Abo und ein "mach mir eine ETS und stell sie im Forum vor und antworte auf alle Beiträge"?

Das ist doch vollkommen respektlos. Was soll das?

Ja, ich finde auch dass KNXBench nicht sehr offen für gerechtfertigte Kritik ist. Das kann ich aber auch nachvollziehen da es schwer ist diese von dem ganzen rumgepöbel zu unterscheiden.

Gruß,
Hendrik

[DiMa]

Was soll denn sowas?

Die Beiträge hier im Forum sind ebenfalls KI generiert - falls das nicht aufgefallen sein sollte. Da hat jemand Openclaw von der Leine gelassen 😉

[MatthiasS]

Entspannt euch bitte.

[KNXBench]

Was soll denn sowas?

Ganz ehrlich:
Ja, es gibt in letzten Wochen/Monaten viel KI-Assistierte Software - nicht nur im Bereich KNX.

Ich habe auch bei KNX-Lens viel KI genutzt. Ich finde das überhaupt nicht verwerflich. Aber habt ihr eigentlich eine Gefühl dafür wieviel Arbeit das dennoch ist? Glaubt ihr wirklich das ist ein Claude Abo und ein "mach mir eine ETS und stell sie im Forum vor und antworte auf alle Beiträge"?

Das ist doch vollkommen respektlos. Was soll das?

Ja, ich finde auch dass KNXBench nicht sehr offen für gerechtfertigte Kritik ist. Das kann ich aber auch nachvollziehen da es schwer ist diese von dem ganzen rumgepöbel zu unterscheiden.

Gruß,
Hendrik

Danke Hendrik. Ich bin absolut offen für Konstruktive Kritik - gerne sogar. Ich habe aber auch eine Meinung zu meinem Projekt und wie ich diese Kritik lese. Der Ton macht die Musik wie es so schön heißt: Gerne Nett, Sachlich und ohne nutzlosen Ballast.

Damit soll es nun endlich gut sein - wie @matthias$ so schön schrieb - entspannen wir uns alle :-)

[scw2wi]

Wenn das wirklich KI-Beiträge sind, dann lautete die Vorgabe: Mach möglichst viele Tippfehler, damit es nicht so rasch auffällt.

[tsb2001]

Das ist die große Frage - wird es KNXBench in 3 Jahren noch geben? Das kann ich dir natürlich nicht versprechen. Aber wenn ETS nicht mehr weiterentwickelt wird, kommst du gar nicht mehr weiter weil closed source. Bei openSource kann zumindest die KI Weiterhelfen :-)

Also ich finde grundsätzlich so ein Projekt spannend. Es ist für gewerbliche Bereiche jedoch unbrauchbar, da gegenüber dem Kunden ein Projekt ausgeliefert werden muss, was ebenfalls dem KNX-Standard entspricht. Und da ist die ETS halt das Mittel der Wahl; denn wenn nicht ununterbrochen die Kompatibilität zu dem vollen Umfang der ETS gegeben ist, dann gerät man da ganz schnell in die Haftung und muss das Projekt ETS-konform neu aufbauen.

Für Privat jedoch durchaus interessant und brauchbar.

Was Opensource anbetrifft: es könnte jeder dabei aber auch dein Projekt weiterentwickeln, verbessern und dir die Zügel aus der Hand nehmen.
Das beste Beispiel ist Edomi, was zunächst als OpenSource-Projekt einer One-Man-Show begann, extrem erfolgreich wurde, dann in ClosedSource umdeklariert wurde und somit für den Entwickler rechtlich sein Eigentum darstellte. Dann ist er abgetaucht und das Projekt stirbt scheibchenweise, da Kompatibilitäten zu neuer Hardware und neuen Protokollen immer schwieriger werden.

Daher ist für mich die Wahrscheinlichkeit höher, dass ein Verein mit 500 Herstellern und Herausgebern der ETS (seit über 30 Jahren) sicherer ist, als ein „Einmann-Projekt“.

Du hast für dich jetzt da dein „Baby“ geschaffen, was extrem Zeit- und auch Budgetkosten (KI gibts nicht umsonst) verursacht hat; aber allerdings von allem und jedem weiterentwickelt werden kann. Ungeachtet deiner Meinung dazu könnte das Projekt nun jeder kapern und eventuell besser sein als du und dir das Projekt indirekt entreißen.
Wirst du da einen Riegel vorschieben, wie es auch bei Edomi passiert ist? Oder gehst du die Gefahr ein, dass sich ein Fork daraus entwickelt, der eventuell besser ist als deiner und die Entwicklung dir entgleitet und dann was macht, was Dir nicht gefällt?
Wie gehst Du mit solchen Themen um?

[henfri]

Aber wir werden sehen. Ich bleibe vorerst auf der rechtlichen sicheren Seite. Wenn jemand einen Konverter von KNXBench zu ETS erstellt (sollte ja durchaus machbar sein) gerne :-)

https://github.com/2680ed93-0710-41cc-9f7c-6e1f33aeb85a
https://github.com/XKNX/xknx-editor

Das ging schnell. Du könntest das nutzen.

[Taxus]

Wenn ...

1. das Programm sauber funktioniert,
2. ein Privatmann es für kleine Änderungen nutzen möchte (das Geld ist nach dem Hausbau oft knapp),
3. er dabei lückenlos dokumentiert, was er ändert,

um dann diese Änderungen später gesammelt mit dann doch erworbener ETS-Lizenz nachzuziehen, oder durch einen Fachmann in das Projekt nachziehen zu lassen -
warum nicht? Wer mit dem Risiko (Punkt 1) leben kann, mag das doch gerne tun.

[KNXBench]

Danke für deinen ausführlichen Betrag! Berechtigte Gedanken, die du hast – die hatte ich auch.

Ich habe das Projekt absichtlich unter der AGPL-3-Lizenz gestellt, damit es jeder frei nutzen kann. Ich versuche eher, das Positive zu sehen und den ganzen Negativismus, der betrieben wird, zu meiden.

Wenn jemand mein Projekt nutzt, um daraus etwas zu bauen, was für seine Zwecke besser passt, super!
Es geht um Fortschritt. Neue Ideen. Andere Wege. Unterm Strich können wir alle davon partizipieren.

(Beispiel Plugin Support der seit ETS5 "eingestellt ist". Ich habe zwei Gira Smartsensoren - was mache ich damit? Jetzt habe ich eine Option, diese Geräte weiter zu nutzen. Ohne auf das Goodwill des Herstellers zu hoffen dass es noch weiter genutzt werden kann. KNX-Installationen werden ja vermutlich nicht alle 10 Jahre ausgetauscht - zumindest meine nicht :-)

Zum Rest: Natürlich kann es passieren, dass damit jemand etwas macht, was mir nicht gefällt - keine Frage - aber damit komme ich klar. Ich werde da auch keinen Riegel vorschieben, daher die Lizenz.

Ich hoffe immer noch auf das Gute im Menschen, auch wenn ich meist enttäuscht werde als positiv überrascht :-)
Aber dann freue ich mich umso mehr, wenn es positiv weitergeht!

Beispielsweise die Menschen, die einfach mal die App testen und bei der Weiterentwicklung helfen. Daraus ziehe ich meine Energie und den Willen, das Produkt weiterzuentwickeln.

Und sollte das aus welchen Gründen auch immer enden, ist das gut; jeder kann es übernehmen und weiterentwickeln.
Den Gedanken finde ich fantastisch. Du nicht auch?

VG

[KNXBench]

https://github.com/2680ed93-0710-41cc-9f7c-6e1f33aeb85a
https://github.com/XKNX/xknx-editor

Das ging schnell. Du könntest das nutzen.

Das erste Projekt/Repo existiert nicht oder der Link ist fehlerhaft :-)


Ich meinte von KNXBench zu ETS. Das andere dies machen, ist doch OK. Ich allerdings sehe da Rechtliche Probleme die ich vorerst umgehen möchte bis das von KNX freigegeben ist. Aktuell steht in den Spezifikationen dazu folgendes:

Die ETS-Lizenzierung wird beim Projektimport überprüft. Es können nur Projekte importiert werden, die mit einer ordnungsgemäß lizenzierten ETS exportiert wurden und deren Geräteanzahl zur installierten ETS-Lizenz passt.
Quelle: KNX Support – Projekt-Import

Ich habe keine Ahnung ob es erlaubt ist den Privaten Schlüssel zum resignieren des ETS Projekts zu benutzen. Dazu kenne ich auch die technische Wege oder Möglichkeiten nicht gut genug.

Wie ich aber bereits geschrieben habe, schaue ich es mir mal an. Allerdings hat es aktuell keine Prio für mich während der Alpha Phase :-)

VG

[henfri]

Ich versuche eher, das Positive zu sehen und den ganzen Negativismus, der betrieben wird, zu meiden.

Wenn jemand mein Projekt nutzt, um daraus etwas zu bauen, was für seine Zwecke besser passt, super

Ich hoffe, du schaffst es dennoch zwischen blöden "das ist doch eh alles KI-Slop" oder "Profis werden das nie nutzen" und gerechtfertigter, konstruktiver Kritik zu unterscheiden.

Das erste Projekt/Repo existiert nicht oder der Link ist fehlerhaft :-)

Der link führt nur zu dem Signierungs-Screenshot aus dem zweiten Link.

[KNXBench]

Ich hoffe, du schaffst es dennoch zwischen blöden "das ist doch eh alles KI-Slop" oder "Profis werden das nie nutzen" und gerechtfertigter, konstruktiver Kritik zu unterscheiden.

Der link führt nur zu dem Signierungs-Screenshot aus dem zweiten Link.

Das schaffe ich. Solange sie sachlich und höflich formuliert ist :-)

VG

[concept]

sewi, concept und all die anderen:

Danke für euren SPAM. Reicht jetzt und geht wo anders spielen. Das Internet ist groß genug.

Hast Du kürzlich das Forum gekauft oder warum denkst Du, hier so grosse Töne spucken zu müssen?

Ich habe Dich weder persönlich angegriffen noch Deine Arbeit herabgewürdigt, sondern nur sachlich meine Sichtweise zu der "Einbahnstrasse" angemerkt.

Edit: ich bin übrigens die ganze Zeit entspannt

[kobza]

Danke KNXBench für die neue Version. Projekt lässt sich jetzt (fast) laden.... (ich habe aber auch aufgeräumt und es ist jetzt auch viel kleiner)
Das nächste Problem:

failed to read M-0083/Baggages/Farbsat_klein_grün.png: specified file not found in archive
Kommt vohl vom MDT Taster...

Grüße

[KNXBench]

Danke KNXBench für die neue Version. Projekt lässt sich jetzt (fast) laden.... (ich habe aber auch aufgeräumt und es ist jetzt auch viel kleiner)
Das nächste Problem:

failed to read M-0083/Baggages/Farbsat_klein_grün.png: specified file not found in archive
Kommt vohl vom MDT Taster...

Grüße

Hm, spannend - das war in der Alpha8 schon gefixt.
Kannst du bitte mal die Versionsnummer prüfen?

Sonst gibt es auf Logs die du der App exportieren kannst.

Wenn du magst (Angebot steht noch) kannst du mir auch dein Projekt zuschicken. Dann macht es deutlich einfacher :-)

Session log sollte aber auch schon ausreichen: https://github.com/KNXBench-Labs/KNX...nostics-window

VG