ETS? Nein Danke!

[tsb2001]

Den Gedanken finde ich fantastisch. Du nicht auch?

Nö. Du schreibst:

21.600.000.000 Tokens - eher etwas mehr Komplette Stats dazu liegen auch im Repo)

Wenn ich 21 Milliarden Tokens gekauft hätte (ich musste dazu selbst mal die KI fragen, was das kostet), was selbst bei einfachsten KI-Modellen bei 80% Input und 20% Output mit rund 3.000 bis 6.000 Euro veranschlagt ist, fände ich das nicht mehr fantastisch, wenn mein Geld und meine Ideen jemandem anderen die Grundlage bieten, mich selbst damit abzuhängen…

Und die aktuelle AGPL kann ja jederzeit bei Dir als alleinigem Urheber auch zurückgezogen werden und in closed Source geändert werden. Das ist genau das, was bei Edomi irgendwann passiert ist obwohl jeder gehofft hat, dass das Projekt weitergeführt wird. Nun ist es annähernd gestorben und alle die, die sich dem doch sehr guten Projekt gewidmet und unzählige Stunden in die Visu investiert haben, müssen das ganze irgendwann in einem anderen System aufwändig rekonstruieren.

Und daher würde ich bei solch einer Investition das „Produkt“ irgendwie sichern.

[KNXBench]

Nö. Du schreibst:


Wenn ich 21 Milliarden Tokens gekauft hätte (ich musste dazu selbst mal die KI fragen, was das kostet), was selbst bei einfachsten KI-Modellen bei 80% Input und 20% Output mit rund 3.000 bis 6.000 Euro veranschlagt ist, fände ich das nicht mehr fantastisch, wenn mein Geld und meine Ideen jemandem anderen die Grundlage bieten, mich selbst damit abzuhängen…

Und die aktuelle AGPL kann ja jederzeit bei Dir als alleinigem Urheber auch zurückgezogen werden und in closed Source geändert werden. Das ist genau das, was bei Edomi irgendwann passiert ist obwohl jeder gehofft hat, dass das Projekt weitergeführt wird. Nun ist es annähernd gestorben und alle die, die sich dem doch sehr guten Projekt gewidmet und unzählige Stunden in die Visu investiert haben, müssen das ganze irgendwann in einem anderen System aufwändig rekonstruieren.

Und daher würde ich bei solch einer Investition das „Produkt“ irgendwie sichern.

Zum Glück habe ich nicht die API-Tokens bezahlen müssen - das wären vermutlich noch weit mehr als 3-6k ;-) Geld spielt dabei eine untergeordnete Rolle für mich. Sonst hätte ich das Projekt direkt closed Source gestartet, um damit Geld zu verdienen.

Schade, aber ich verstehe deine Sorge/deine Bedenken. Der letzte Stand des Projekts vor der Änderung zu Closed Source ist aber (falls ihn jemand geforkt hat) als Basis frei verfügbar, um daraus ein eigenes Projekt zu entwickeln. Dazu gibt es tausende Beispiele bei Github. Ob die dann genauso gut weiterentwickelt werden, ist etwas anderes. Siehe Nextcloud, MySQL, OpenOffice, Redis usw.

Stand jetzt – in der extrem frühen Projektphase – weiß ich auch noch nicht, wie sich das alles hier entwickelt. Natürlich wäre eine große Userbase schön - aber das ist aktuell nicht das Wichtigste. Erstmal muss die App alle Aufgaben ausführen können, die man im Alltag so benötigt.

Und ich finde es super, dass es Menschen gibt, die dafür bereit sind, ihre Zeit zu investieren und die App zu testen und sogar Feedback dazu zu geben!

Achja, Niemand hat die Absicht eine Mauer zu errichten ;-)

[KNXBench]

Alpha 9 ist raus!
https://github.com/KNXBench-Labs/KNXBench/releases

[tsb2001]

Zum Glück habe ich nicht die API-Tokens bezahlen müssen - das wären vermutlich noch weit mehr als 3-6k ;-)

Nun machst du mich aber neugierig.
Es gibt ja kostenlose Modelle, deren Nutzung aber stark eingeschränkt ist. Ich habe mir selbst für ein wenig Kartendesign von Homeassistant von der KI was zusammenbasteln lassen - ich war da aber ohne Bezahlung schnell am Ende und musste 24 Stunden warten, bis der Counter zurückgesetzt war und wieder weitermachen konnte. Selbst jetzt bei einem Mini-Bezahlmodell bin ich auch recht schnell am Limit.

Wie entwickelt man so ein Projekt in dieser Größenordnung mit einer KI, ohne überhaupt was dafür zu zahlen?

[r4id]

Meiner Erfahrung nach macht bei einem Softwareprodukt die Programmierung nur einen Teil des Ganzen aus. Dazu kommen UI/UX-Entwicklung und Support.

Bei einem erfolgreichem Softwareprodukt hängt aber viel mehr als nur die Programmierung. Ob Open-Source dafür die richtige Herangehensweise ist, bezweifle ich.

Wie stellst du das sicher? Was kann ich mit meinem Projekt und der Software tun, wenn du nicht mehr bist. Du bist doch auch nur eine One-Man-Show oder?
Open Source bietet ja gerade den Vorteil der Weiterentwicklung. Oder spielst du auf was anderes ab?

Wenn das wirklich KI-Beiträge sind,

Würden zumindest die Vollzitate erklären.

Wieso hat eigentlich noch niemand KNXBench darauf hingewiesen? 🤔

[KNXBench]

Nun machst du mich aber neugierig.
Es gibt ja kostenlose Modelle, deren Nutzung aber stark eingeschränkt ist. Ich habe mir selbst für ein wenig Kartendesign von Homeassistant von der KI was zusammenbasteln lassen - ich war da aber ohne Bezahlung schnell am Ende und musste 24 Stunden warten, bis der Counter zurückgesetzt war und wieder weitermachen konnte. Selbst jetzt bei einem Mini-Bezahlmodell bin ich auch recht schnell am Limit.

Wie entwickelt man so ein Projekt in dieser Größenordnung mit einer KI, ohne überhaupt was dafür zu zahlen?

Kurz, gar nicht ;-) Oder sehr, sehr langsam. Es gibt sehr gute lokale Modelle, die nur noch geringere Gaps zu den Frontier-Modellen haben. Dazu findest du aber etliche Artikel im Netz, die das viel besser erklären können als ich :-)

Es gibt unterschiedliche Arten von Bezahlmodellen - die kennst du vermutlich auch: einmal API- und Abo-Modelle Light/Go/pro/Max und wie sie alle heißen.

Ich nutze eine Mischung aus OpenAI, Anthropic und lokalen Modellen wie Qwen, Llama (für die Analyse von Projekten, die User mir bereitstellen) usw. mit Hermes als Harness (Failover von einem Modell auf ein anderes, wenn ein Session-Limit erreicht ist). Da nutze ich einen Mix aus Max und Pro bei den jeweiligen Anbietern. Primär also Codex und Claude Code im Abo.
Welche Modelle das genau sind, kannst du in den Project Stats unter https://github.com/KNXBench-Labs/KNX...rojectStats.md nachlesen.

VG

[tsb2001]

Da nutze ich einen Mix aus Max und Pro bei den jeweiligen Anbietern. Primär also Codex und Claude Code im Abo.

Ja, das denke ich mir.
Aber für Claude & Co im Abo gibt’s das nicht umsonst - du schreibst aber trotzdem, dass du die Tokens nicht bezahlt hast.
Wie geht das?
Oder anders gefragt; was hat dich das Ganze außer der Zeit gekostet?

[KNXBench]

Ja, das denke ich mir.
Aber für Claude & Co im Abo gibt’s das nicht umsonst - du schreibst aber trotzdem, dass du die Tokens nicht bezahlt hast.
Wie geht das?
Oder anders gefragt; was hat dich das Ganze außer der Zeit gekostet?

Das war dann wohl unglücklich ausgedrückt ;-) Ich lasse den Token-Usage lokal auswerten. Natürlich zahle ich für die Abos. Das ist also eine Hochrechnung und ein Vergleich von Abo zu API-Pricing.

Was hat mich das bis jetzt gekostet? Schwer zu sagen - ich habe mehrere Dinge gleichzeitig laufen. Aber 200-300 Euro könnten es hochgerechnet schon sein...

VG

[KNXBench]

r4id : Ich verstehe deinen Beitrag leider nicht. Waren die Quotes und der Text darunter an mich gerichtet? Und worauf soll mich wer hinweisen?

VG

[r4id]

In den ersten beiden Quotes habe ich brutella zitiert. Ergo spreche ich ihn auch direkt an.

Wenn du darauf abspielst:

Wieso hat eigentlich noch niemand KNXBench darauf hingewiesen?

Dann §6 der Forenregeln: https://knx-user-forum.de/help?q=zitate&btnSearch=&titleandtext=1&match=any# regeln/allgemeine_regeln

[KNXBench]

Guter Hinweis - das sollten sich doch alle noch mal durchlesen.

[KNXBench]

Kurzes Update: Alpha 10 ist im Release Prozess. Viel Glück beim Testen!

VG