Multiroom Preis-Leistung

[makki]

Die Idee über einen zentralen Punkt die Räume anzulaufen find ich ganz gut, aber erklär mir bitte mal, wie du die verschiedenen Quellen (Sat/DAB/MP3/UKW), die ja alle nur einmal vorhanden sind, auf ALLE 5-10 Verstärker bekommst?
Es gäbe sicher die Möglichkeit die Quellenauswahl über einen gr. Denon zu machen, aber dann muss man das Signal immer noch splitten.

Genau so, Denon 4308 zum Verteilen, es ist aber wiegesagt noch nicht fertig sondern bisher nur angetestet Mir reicht es erstmal bei diesen Amps zwei Quellen aufschalten zu können, was mit einfachem Durchschleifen (REC out) geht.
Wenn man mehr will brauchts natürlich noch was, da bietet sich dann z.B. die Russound an. Es geht bei der zentralen Verlegung ja problemlos.
Die Quellen sind ja teils auch schon aus der Box "mehrfach" vorhanden (z.B. UKW,DAB,DVB-S Radio), wenn ich DAB höre muss die LAG halt UKW hören wenn sie einen anderen Sender als Rockantenne will

Ums synchron zu bekommen, schaltest du einfach die verschiedenen Verstärker auf die gleiche Quelle, gell? Funktioniert das gut?

Ja, warum nicht ? Ich hab aktuell nur eine "Quelle" für die Verstärker (Zone 2 des Denon), ab Zone 4 würde es dann kompliziert nur für was sollte ich im Bad die MP3-Playlist und nebenan im SZ Radio laufen lassen..

Du brauchst aber immer Verstärker, die über IR laut/leise zu stellen sind. (sind die so günstig?) Wie stellt man da eine bestimmte Lautstärke ein? (Muten und dann zeit stoppen, bis Lautstärke erreicht ist?)

IR ist natürlich vorraussetzung, die Einschaltlautstärke stelle ich schon vor dem ausschalten ein (Mute->ganz leise->X-mal lauter), mit irtrans völlig problemlos, das hatte ich vorher im Singleroom-System schon jahrelang mit der Pronto so gemacht.
Naja, günstiger als ein Mini-Brüller sicher nicht nur leg ich auch Wert auf ein bisschen Sound und dafür ist ein 08/15 Hifi-Verstärker m.E. gut.. Und immerhin wesentlich günstiger als eine Russound, wobei ich trotzdem vermutlich irgendwann eine bekomme, wenns mehr separate Quellen braucht (z.B. Nachwuchs, Zweitfreundin o.ä. Unfälle)
Die drei Denon PMA-425R haben mich ~150.- EUR gekostet (aber jetzt nicht alle in die Bucht und danach suchen, ich brauch noch ein paar

So, jetzt bin ich schon wieder angefixt und werd wohl heute noch den grossen irtrans bestellen müssen. Zisterne, Visu und Beschattung müssen dann wohl noch warten

Makki

[teichsta]

wie willst du denn 2,5er Nym vernüftig aus der Wand bekommen um das an deine Laustsprecher zu bekommen?
Ok, wenn du Einbau-Lspr. nimmst mag das klappen, ich habe einfach 2-3 100m Rollen Lspr.-Ltg im ebay gekauft.
Micha

NYM auf Einbaudose -> Einbaudose an LS ?

[quickmicha]

wie willst du denn 2,5er Nym vernüftig aus der Wand bekommen um das an deine Laustsprecher zu bekommen?
Ok, wenn du Einbau-Lspr. nimmst mag das klappen, ich habe einfach 2-3 100m Rollen Lspr.-Ltg im ebay gekauft.
Micha

[makki]

Ich würde die zentrale Verlegung auch immer wieder machen, problem dabei ist ja meistens nur dass es nicht ohne weiteres möglich ist.. Wenns aber noch geht, sind die Vorteile mannigfaltig.
Eine Sache dazu noch, was auch sehr praktisch ist: Im aktuellen Stadium (die ganze zentrale Steuerung und Logik befindet sich noch auf der Todo-Liste - relativ weit unten) kann man schnell und problemlos etwas provisorisch anhängen.

Zur Länge & Querschnitt von LS-Kabel, da gehen die Meinungen eindeutig auseinander

Es gibt Leute die hören Musik ernsthaft Musik aus einem UP-Radio, der gemeine Elektriker z.B. würde auch 30m mit 1,5mm² machen und wieder andere nehmen dann konzentrisch sortierte, sauerstoff-freie Kabel zu 100 EUR den Meter - das muss jeder für sich entscheiden

Bei 20m reichen m.E. auch 2,5, wenn Du sicher gehen willst nimm 4..
Die eingesetzten LS sind m.E. bei sowas viel entscheidender, für die Decke kann ich die Infinity ERS wärmstens empfehlen, allerdings schwer zu beschaffen.
Ich hab nur die Frontboxen im WZ (sind allerdings nur 12m) mit 4mm² angeschlossen. Ist bei entsprechender Anzahl mit ein paar hundert Metern auch irgendwann eine Kostenfrage, ich hab in nicht sichtbaren Bereichen übrigens "stinknormales" NYFAZ hergenommen.

Makki

[teichsta]

Kein Problem bei den Längen mit LS Leitungen. Ich würde aber min 2.5qmm Querschnitt vorsehen

und dann einfach NYM 3*2,5 oder die LS-Kuperlitze?

Kein Problem bei den Längen mit LS Leitungen. Ich würde aber min 2.5qmm Querschnitt vorsehen. Viele Kollegen nehmen auch Netzwerkleitung für die Lautsprecher. Ich selbst kann mich da noch nicht recht mit anfreunden...

LG

[spookyt.]

Geschmackssache Ich halte weniger von den dezentralen Lösungen, will keine sep. (Bedien)teile in den Räumen und habe das ganze für 11 "Zonen" daher wie folgt verkabelt: Deckenlautsprecher->Durchführungsdose im Raum (damit man die LS später auch ggfs. "lokal" treiben kann, teils verputzt)->Unterverteilung und dann alles an einen zentralen AV-Verteilpunkt im Hobbyraum, wo sämtliche Verstärker, Empfänger, Player und dgl. hinkommen. Ist aber noch nicht ganz fertig

Die Idee über einen zentralen Punkt die Räume anzulaufen find ich ganz gut, aber erklär mir bitte mal, wie du die verschiedenen Quellen (Sat/DAB/MP3/UKW), die ja alle nur einmal vorhanden sind, auf ALLE 5-10 Verstärker bekommst?
Es gäbe sicher die Möglichkeit die Quellenauswahl über einen gr. Denon zu machen, aber dann muss man das Signal immer noch splitten.

Ums synchron zu bekommen, schaltest du einfach die verschiedenen Verstärker auf die gleiche Quelle, gell? Funktioniert das gut?
Du brauchst aber immer Verstärker, die über IR laut/leise zu stellen sind. (sind die so günstig?) Wie stellt man da eine bestimmte Lautstärke ein? (Muten und dann zeit stoppen, bis Lautstärke erreicht ist?)

Grüße!

[quickmicha]

Ich liege bei etwa 25-30m mit 4mm². Da sehe ich keine Probleme.
Hatte auch mal Kabel bis in die Garage (und quer durch den Keller), war auch kein Problem (Garage steht etwa 15m vom Haus entfernt, nochmal ca.8m in der Garage...)
Micha

[teichsta]

Leitungslänge

... in diesem Zusammenhang!

wenn ich mich nun doch für die von makki skizzierte zentrale Lösung entscheiden sollte kommt das Thema Leitungslängen wieder auf den Plan.

Wenn, dann würde ich mir den Platz für die MultimediaVerteilung vor Ort komplett klemmen und alles in den Keller verfrachten. Problem: Wohnung ist im 2. OG von dort bis in den Keller sind es gut 9 Meter. Dann ein wenig in der Wohnung rumgelegt, bin ich schnell bei knapp 20 Meter (sehr hohe Decken - Spitzboden).

Beim Thema CAT7 habe ich die ISO11801 gefunden, die mir 100 Meter genehmigt -> Haken dran!

Wie sieht es denn aber mit den LS-Leitungen aus?

Viele Grüße,

Thomas E.-E.

... oder eben kompakter.

Dort kommen 8 Mac's, "treiben" auch die 8 Touchpanels für die HS Visu. Die Panels sind über enstprechende (Rack oben) Extender Strecken angebunden...

Rechts, leider kein Foto, entsprechend 8 Russound + 3 Russound 2fach Radio Tuner...

Die Mac's werden ebenfalls als Zuspieler für die Russound "Farm" verwendet und sind über die HS Ajax o- Pocket Visu steuerbar...
Natürlich ist auch eine Steuerung über EIB/KNX direkt möglich...

LG

[quickmicha]

@ teichsta
im Highend Bereich wirst du da nie dran drehen (ggf nicht mal vorhanden ), richtig, aber wenn du recht einfache Lautsprecher einsetzt, die halt ggf keine so tolle Basswiedergabe haben (nur ein Beispiel), kann es schon hilfreich sein.
Bei mir im zB Bad. Nur zwei kleine Mini-Boxen...


Achso, das vielleicht noch als Info:
seid dem ich das Multiroom-System habe ist meine eigentliche Hifi-Anlage fast nur noch zum Filme schauen (7.1, 2,3m Leinwand) da. Früher hatte ich die zweite Zone des Verstärkers für andere Räume vergewaltigt, was aber immer eine eher schlechte Bedienung zur Folge hatte.

Nun macht das Equipment im Keller die Mukke für überall (also der Russound und die Quellen, die ebenfalls alle dort stehen) und die Hifi-Anlage steht im Wohnzimmer (Kino ). Allerdings ist sie auch schon etwas luftiger (einige Geräte sind dort nicht mehr anzutreffen) geworden, da ich kaum noch Musik dort höre.

Micha

[fab]

So wie es Makki beschrieben hat habe ich es auch umgesetzt.
Dies mit minimalen Kosten und dafür mit maximaler Flexibilität, Musikqualität und Funktionalität.
Habe dies vor 2,5 Jahren installiert und würde es wiederum so umsetzten und habe gleich zwei Bilder meines Multimedia- / Netzwerkschrank dabei.

Oben:
Handelsübliche Verstärker, welche für Räume mit höherer Klangqualität (Küche, Bad etc) im Einsatz sind und unten „Low-Cost“ Verstärker (Conrad) für Räume wie Waschküche etc.
Wichtig: Die Verstärker sind mit einem Audio-Balun (www.muxlab.com) mit der Musikanlage im Wohnzimmer verbunden. Somit werden Brummgeräusche bzw. Groundschleifen vermieden.

Unten:
Homeserver, VISU-PC, Monitorextender, Modem, Switch mit PoI und Patchfeld

Beste Grüsse
Franco

[teichsta]

- Einstellmöglichkeit Bass/Höhen für jeden Raum einzeln

das habe ich jetzt schon häufiger gelesen. Ist das eine Funktion, die man wirklich braucht? Ich drehe an meinem Verstärker eigentlich nie an der Klangregelung ...

[quickmicha]

Hi,
so siehts bei mir aus:

Keller:
Russound CAV6.6 (in USA bestellt, ~2500Euro)
Quelle 1 Sat-Radio (ebay ~20Euro)
Quelle 2 PC1 (mp3s vor Kauf der squeezebox, Ton vom PC)
Quelle 3 PC2 (Ton vom PC, da keine Lautsprecher mehr am PC)
Quelle 4 squeezebox duet (mp3 und Internet-Radio)
Quelle 5 D-Box2
Quelle 6 frei

Kabel:
in alle 6 Räume Cat6 und 4mm² (für die Keypads und die Lautsprecher)

zusätzlich zwei kleine Roussound-Verstärker-Keypad für Bad und Terrasse (die sind etwas einfacher gestrickt, man kann also nicht alles bedienen, aber somit konnte ich auf 8 Räume aufrüsten)
Dafür dann auch jeweils ein Cat6 und die Lautsprecher-Kabel vom Verstärker-Keypad direkt zu den Lautsprechern.


Bedienung:
- in den 6 (bzw8) Räumen mit den Keypads
- zusätzlich irgendwann den Russound und die Squeezebox per Visu
- Squeezebox über den netten Controller (Wlan-Fernbedienung mit Display)



Alles in allen bin ich schon recht zufrieden und bis auf den kleinen Fehler des Russound - einmaliges knallen in allen Lautsprechern beim einschalten des Verstärkers (CAV6.6) am Hauptschalter (nicht standby/an) - kann man sehr viel erreichen mit dem Roussound.

Gut sind halt:
- Einstellmöglichkeit Bass/Höhen für jeden Raum einzeln
- speicherbare Einschalt-Lautstärke für jeden Raum einzeln
- Party-Funktion (alle an, der Master gibt im ganzen Haus die Lautstärke vor)
- Alles aus von egal welchem Keypad



Squeezebox in jeden Raum finde ich nicht so toll. Nichts gegen die Box, aber die Keypads in der Wand von Russound sind schon sehr schön.
Außerdem geht der Russound immer, also auch ohne PC und ist nicht so "Treiber und Konfigurationsabhängig" wie so eine Streaming-Kiste.
Es spricht ja nix dagegen so eine Kiste als Quelle dranzuhängen, habe ich ja auch, aber nur die Dinger???

Geplant: NAS als MP3 Speicher (mit inst. Squeezecenter drauf)

Micha

[teichsta]

hmm, wie ware es damit?

http://www.netstreams.com/commproducts.aspx?ID=2&PId=5

kennt jemand preise? Habe bisher nichts gefunden ...