ABB Gefahrenmeldezentrale GM/A 8.1

[mrinsr]

Dann nimm doch einfach ein 160`er NT + Binäreingang sollte für 80€ über die Bühne gehen und du musst nicht länger rätseln. Oder mal bei ABB durchrufen.

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Nach längerem Studium des Handbuchs bin ich der Meinung, dass das so nicht vorgesehen ist bei der Anlage. Ich lasse mich aber gerne eines besseren belehren...

Habe mir eine "Trickschaltung" ausgedacht, aber das dauert bis ich das testen kann...

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Guten Morgen! Keiner eine Idee? Ich stelle die Frage nochmal ganz simpel:

Wie kriege ich die Anlage via eines Kontakts unscharf geschaltet, wenn sie scharf ist? (Nicht aber umgekehrt).

[BlackDevil]

Danke für die Infos

concept die gleiche Frage hätte ich auch ..

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Hallo Kollegen, hier die nächste Frage:

Ich habe eine Gira 106 Türkommunikation mit ekey net Zutrittslösung. Von beiden Systemen gibt es einen Impulskontakt, um die Eingangstür zu öffnen. Die beiden Systeme sind bereits zu einem Relais zusammengafasst.

Wie schalte ich die GM/A 8.1 auf unscharf, wenn das "Tür-öffnen" kommt?

Edit: ich möchte das nicht per KNX machen, sondern per Meldereingänge. Diese schalten gemäss Anleitung aber zwischen scharf und unscharf hin und her, was hier kontraproduktiv wäre... Aber mehr finde ich zu dem Thema nicht im Manual

[Falkenhorst]

Achiwo, . Kein Ding.

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Alles klar, danke für Deine Infos. So sieht man die Ueberlegungen, die hinter Deiner Lösung stecken...

[Falkenhorst]

Ja klar. Jedoch gibt es von der MT/S8.12.2M Sicherheitsterminalvariante auch eine kleine 2fach. uP. Pille MT/U2.12.2
https://new.abb.com/products/de/2CDG...minal-2fach-up
Somit kannst Du mit Hilfe einer KNX Linie durchs ganze Haus sämtliche Sensoren und Alarmgeber recht unauffällig dezentral
abholen und die Meldungen zur GMA bringen (Die Pillen sitzen bei mir z.B. unter den Rauchmeldern, bei den Leckagesensoren unter Badewanne, Dusche, Heizkreisverteiler.
usw, jeweils an den Fensterkontakten usw.). Ich glaube das war damals auch ein Enscheidungsgrund für mich den KNX-Bus mit zu nutzen.
Für das MG/E 4.4.1 gibt es zwar ein a.P. Gehäuse wo man dann diese Module unterbringen kann. Davon hätte ich so einige im ganzen Haus bei mir verstreut
sichtbar montieren müssen. Extrem hässlich. ABB hat wohl bis heute noch nichts besseres (glaube ich). Alternativ hatte ich von jedem Sensor ein J-Y(ST)Y
jeweils zentral zur Zentrale holen müssen. Das wären überschlagen bei mir ca. 175 Leitungen gewesen.
Somit konnte ich mit Hilfe der KNX-Pille mindestens 2/3-tel dezentral erschlagen.

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die Dose mit den Rauchmeldern braucht dann noch ein Update für die Gruppenmodule anstelle der Klemmen ... sehr gut!

Ich plane die GIRA 233602 Rauchwarnmelder Dual Q mit dem GIRA 234000 Relais-Modul ein, das geht dann auf ein ABB MG/E 4.4.1 Meldergruppenmodul.

wie würde man am besten einen Riegelkontakt für ein Tor anbinden? Bis ins Haus sind es circa 30m...

Na auf ein ABB MG/E 4.4.1 Meldergruppenmodul, die zulässige Leitungslänge ist 200m. Aber wenn es von draussen kommt, einen geeigneten Ueberspannungsschutz vorsehen.

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Ich hatte im Vorfeld jedoch schon den GWA-Aufbau mit dem Sicherheitsmodul.

Jetzt hab ich's verstanden!

Also neue Projekte würdest Du dann eher mit der GM/A 8.1 und den MG/E 4.4.1 machen anstelle der MT/S8.12.2M, odrr?

[Falkenhorst]

aber so ganz verstehe ich seine Intension auch nicht, warum er das so macht.

Na das sagte ich vorhin ja auch. Das geht natürlich auch wunderbar direkt mit der Aufschaltung auf den Sicherheitsbus. Ich hatte im Vorfeld jedoch schon den GWA-Aufbau mit dem Sicherheitsmodul. Die Anlage wurde im nachhinein um die GMA erweitert. Die Sicherheits-KNX-Linie bestand bei mir schon schon.

[BlackDevil]

Gut, dann bleibt es bei der GM/A. Im EG muss ich dann noch etwas nachrüsten, aber aktuell komme ich an den Stellen, wo noch BWMs nachgerüstet werden müssen, über das OG dran ... wären EG (Terrassentür), Flur und TH. Keller (Nebeneingang) ist ja ohnehin Aufputz ... die Dose mit den Rauchmeldern braucht dann noch ein Update für die Gruppenmodule anstelle der Klemmen ... sehr gut!

Edit: last but not least: wie würde man am besten einen Riegelkontakt für ein Tor anbinden? Bis ins Haus sind es circa 30m...

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Aber kann man mit der GM/A nicht auch auf den Bus Status senden und ggf über extern auf einer DB loggen?

Doch, kann man. Ich bin Thorsten ja dankbar für seine Unterstützung bei meinen Fragen aber so ganz verstehe ich seine Intension auch nicht, warum er das so macht. Klar, mit der GM/A 8.1 geht das auch, aber man kann alle Eingänge auch über Meldergruppenmodule direkt auf den Sicherheitsbus holen und sich via KNX alle Stati signalisieren lassen.

[BlackDevil]

Danke Falkenhorst ! Also brauche ich für meine Giramelder das Gruppenmodul. Aber kann man mit der GM/A nicht auch auf den Bus Status senden und ggf über extern auf einer DB loggen? Ich bin aktuell in NL, wo kann man die GWA für welchen Kurs beziehen?

[Falkenhorst]

ansich ganz simpel. Um die Vorteile der KNX-Kommunikation, Dattenloggings und Visualisierung mit zu integrieren und zu nutzen. Eine Hybridanlage also.
systemuebersicht1.jpg
Es können hier natürlich die Sensorüberwachungen auf beiden Seiten umgesetzt werden. Z.B. Verschlußüberwachungen - enweder auf den ABB S-bus
oder auf der KNX-Seite ausgewertet durch ein ABB KNX-Sicherheitsterminal (mit Sabotageüberwachung des Leitungsnetzes und Sensoren mittel Abschlußwiderstand).
Hierbei können z.B. gleich direkt die Zustandsrückmeldungen direkt auf die 'Normal-KNX-Seite' gesendet und Visualisiert werden.

Ich wollte mir auch die Möglichkeit geben bei Bedarf sehr unkompliziert eine bidirektionale Kommunikation beider Bus-Systeme einzurichten.
In der GMA werden hierz einfach ein paar Haken entfernt und schon ist sie per KNX-bedienbar (aber dann wiederum nicht mehr VDS-konform).
Aber hey, im Laufe meiner praktischen Umsetzungen habe ich zur zur strikten VDS-Vorgabe ein, ich sage ich mal, eine mehr praxisorientierte Wahrnehmung
entwickelt und hatte damit noch nie Probleme bei den Endabnahmen. Soll jedoch nicht heißen, dass hier nur oberflächlich betrachtet wurde. Ganz und garnicht.