ABB free@home, was haltet Ihr davon?

[swiss]

Ich denke dabei handelt es sich schlicht und einfach um nicht zertifizierte KNX E Mode Geräte. Der crux an E Mode ist ja dass er nicht über die ETS programmiert werden kann. Ist also wie die ganz alten Tebis TS Geräte von Hager... Daher werden auch nur BJ Geräte miteinander vernetzt werden können. Und mit dem einspaaren der Zertivizierung erreicht man den leicht günstigeren Preis da man das Rad nich komplet neu erfinden muss...

[tuxedo]

Mal eben schnell nachgeschlagen was den E-Mode betrifft... Klingt plausibel.


Wäre es denn technisch möglich ein E-Mode Gerät mit der ETS und einer "alternativen Applikation" in den S-Mode zu bringen?! Oder muss, damit man mit der ETS eine Applikation tauschen kann, das Gerät bereits S-Mode haben?

[Mycraft]

Alles was folgt sind Mutmaßungen, kein Insiderwissen.


Natürlich sind es KNX Geräte ohne Zertifizierung das ist die einzige logische und wirtschaftliche Schlussfolgerung...so kann man alles auf gleichen Anlagen herstellen, was eben Kosten spart, nur die Softwareseite wird geändert...dann haben die eben noch ein eigenes Tool gebastelt zum programmieren eben wie Tebis früher und schon läuft die Sache...ich denke auch dass die Möglichkeit die Geräte in den S-Mode zu bringen nicht mehr besteht...die Entwickler sind nicht dumm und haben ganz bestimmt auch soweit gedacht und diesem ein Riegel vorgeschoben...

[macflei]

Hab gearde vorletzte Woche eine "intensiv-Schulung" inkl. Inbtriebnahme gehabt.
Die Geräte haben von Haus aus ihre IDs. Es muß keine Adresse vergeben werden.
Programmierrung in Inbetriebnahme geht quick and dirty via Benutzeroberfläche. (z.B. Ipad).
Ein "Vorteil" ist, das man bei der Verkabelung recht flexibel ist. Mann kann die Leute z.B. wie im konventiolellen Bereich von "Schalter" zur Lampe ziehen.
Vieleicht kann ich ja mal die "Lehr-Präsentation" besorgen.

[MarkusW]

Dann hast du eine Lücke ein deiner Argumentationskette.....

Schmunzel.....
Nee, eigentlich nicht.
Aber gibt nunmal beratungsresistente Kunden.
Und bevor sie woanders mit ihrem Geld hingehen

[MarkusW]

Hab gearde vorletzte Woche eine "intensiv-Schulung" inkl. Inbtriebnahme gehabt.
Die Geräte haben von Haus aus ihre IDs. Es muß keine Adresse vergeben werden.
Programmierrung in Inbetriebnahme geht quick and dirty via Benutzeroberfläche. (z.B. Ipad).
Ein "Vorteil" ist, das man bei der Verkabelung recht flexibel ist. Mann kann die Leute z.B. wie im konventiolellen Bereich von "Schalter" zur Lampe ziehen.
Vieleicht kann ich ja mal die "Lehr-Präsentation" besorgen.

Nun ja, ob es Vorteil ist sei mal dahin gestellt.
Wie vorher schon erwähnt, schränke ich mich damit doch schon etwas ein.
Oftmals geht´s nur über den Preis.... Und ja...Da ist es ein Vorteil.
Letztendlich muß sowieso jeder für sich abwägen.

In dem Sinne........

Ich fühle mich da doch etwas mehr zu KNX hingezogen....

[BadSmiley]

Habe mich aus Neugierde auch zu einem "nackt zu Hause" Workshop angemeldet. Ich bin mal gespannt und werde bestimmt durch unangenehme Fragen auf fallen.. aber den Marketing Titel finde ich toll.

PS: Warum hat in den Broschüren für "nackt zu Hause" der Elektriker eigentlich immer eine Glatze und einen Blaumann und der Hausbesitzer sieht jung, smart, erfolgreich und reich aus? Fehlt nur noch das der Elektriker laut "uga uga uga" ruft und mit einer Keule das iPad bedient....!

PPS: UGA UGA UGA!

[macflei]

Letztendlich muß sowieso jeder für sich abwägen.

genau.
Man sollte dabei auch weg von dem Geadanken f@h als "abgespeckten KNX" oder "KNX für Arme" zu sehen.
Das ist wie Äpfel mit Birnen vergleichen.
f@h ist und bleibt in meinen Augen eine Alternative, bei der der "Endverbraucher" über die Vor- und Nachteile aufgeklärt werden muß.

Ich fühle mich da doch etwas mehr zu KNX hingezogen....

Ich ebenso. Und das "um Längen".

[saft6luck]

Natürlich sind es KNX Geräte ohne Zertifizierung das ist die einzige logische und wirtschaftliche Schlussfolgerung...

Warum sollen die Geräte nicht zertifiziert worden sein? Um die gleichen Geräte für andere Protokolle zu verwenden, reicht es, die Firmware zu ändern. IMHO sind das dann weitere Kosten und würden keinen geringeren Preis rechtfertigen.

Wenn es also KNX-Geräte mit anderer FW sind, wird ABB sicherstellen, dass die Geräte nicht einfach umgeflasht werden können. Immerhin ist es schon jetzt ziemlich schwierig für KNX-Geräte Updates auf neuere FW zu bekommen.

so kann man alles auf gleichen Anlagen herstellen, was eben Kosten spart, nur die Softwareseite wird geändert...

Genau, die KNX-Geräte subventionieren dann die a@h Geräte (oder umgedreht).

dann haben die eben noch ein eigenes Tool gebastelt zum programmieren eben wie Tebis früher und schon läuft die Sache...

Haben sie eh schon, siehe Powernet Controller oder PowerProject.

ich denke auch dass die Möglichkeit die Geräte in den S-Mode zu bringen nicht mehr besteht...die Entwickler sind nicht dumm und haben ganz bestimmt auch soweit gedacht und diesem ein Riegel vorgeschoben...

Genau. Mode-E würde tatsächlich passen, sie wieder auf Mode-S zu bringen wäre eine Herausforderung, der ABB sicher einiges entgegenstellen wird.

Quasi Jailbreak für kastrierte KNX-Geräte, LOL.

[GLT]

Interessant wird es, wenn sich ein KNX-Kunde u. ein @free-Kunde mal unterhalten u. feststellen, daß sie beide ein System mit grünem Kabel, aber unterschiedliche Möglichkeiten besitzen; was bei dem einen (KNX) easy geht, wird für den anderen unerreichbar bleiben.

[raceking]

Ich stelle mal die Frage in den Raum warum B&J die free@home Geräte günstiger als KNX Geräte herstellen kann, und das bei geringeren Stückzahlen?

du meinst, wenn du ABB KNX & ABB F@H vergleichst, oder?
Wenn ich mit MDT vergleiche sind doch alleine die Komponenten teurer!?

s. unten
aktorkanal 46,50€ f@h vs. ~18€ MDT (ok, 20fach gegen 4fach ist nicht ganz fair...)

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oder sehe ich das falsch?

[Robby]

Haben vor 2 Wochen unsere erste Free@Home Anlage gebaut.
Kunde wollte nach Neugestaltung seines Gartens neue Außenlampen haben.
Diese wollte er über 8 Kanäle mit seinem IPad schalten.
Da im Access Point von BJ schon alles für eine einfache Visu integriert ist war die Anlage schnell programmiert und Kunde glücklich. (Er wußte ja nicht das es noch schöner geht)
Für so kleine Geschichten ist Free@Home vielleicht eine feine Sache aber wenn man wie ich selber KNX zu Hause hat........
Letzte Woche auch an einem Workshop über Free@Home teilgenommen. Naja meine Fragen kamen wohl nicht so gut an. Das Innenleben sieht ziemlich gleich aus.