Planung eines Einfamilienhauses!

[makki]

Die Hülse kann man sich wohl schenken, Geschmackssache.. Das Rohr IMHO nicht, die Widerstandsfähigkeit von so nem FB-irgendwas Rohr ist genau passend für die Jungs die den Estrich reinblasen und vorher tagelang drauf rumtrampeln..

Hier und hier

Makki

[Honkie]

Ich möchte da auch mal wieder was zu sagen:
Ich tue mich da auch voll schwer mit, obwohl ich nicht dier Volldepp bin, aber ich muss das dann alleine machen, denn weder der Heizungsfuzzi, noch der Eli wussten wovon ich rede.

Es gibt hier im Forum einen Thread dazu und da sind dann auch die Teile zu sehen? Was ist das eigentlich für ein Rohr, was ihr nehmt, einfach so ein Eli-Rohr aus Kunststoff, oder?
Zu der Verkabelung weiß ich leider auch noch nix genaues, da ich einfach zu frisch in dieser Materie drinstecke, also bitte nicht meckern.
Fällt mir grade nicht ganz so leicht, da der Job so viel Zeit in Anspruch nimmt.

[volvog]

Mit Hülse war in dem Fall gemeint, dass das Rohr vorne eine Spitze aus Kupfer bekommt.
a) damit das Rohr "zu" ist.
b) aus Kupfer, wegen der Temp.-leitfähigkeit.

Weiter vorne in diesem Thread gibt's 'nen Link auf eine Seite, wo diese Kupferhülsen/-spitzen angeboten werden...

Wobei ich b) persönlich für völlig überflüssig halte. Das Rohr ist komplett vom Estrich umgeben. Der Estrich hat 'ne Zeitkonstante, die so dermaßen groß ist, dass in dieser Zeit das Rohr inkl. Fühler locker die Temperatur des Estrich angenommen hat.

Da war Andreas wohl schneller...;-)

[anlo007]

Es ist eine Metallhülse am Ende des Rohres gemeint, da das Kunstoffrohr die Wärme nicht so gut leitet wie eine Metallhülse.
Dadurch soll einerseits das Rohr am Ende geschlossen werden und andererseits das Thermoelement schneller auf Temperaturänderungen reagieren.

[spookyt.]

ich dachte, ich lege ihn in ein Rohr, damit ich ihn rausziehen und austauschen kann. Wozu nochmal eine Hülse drum rum, wenn der Hülsenrühler doch frei beweglich im Rohr liegt?

[volvog]

Dabei geht es nur darum, bei defekt den Fühler austauschen zu können.
Klar, dem Hülsenfühler passiert im Estrich nichts. Aber sollte er mal kaputt gehen, bekommst Du ihn nicht raus.
Legst Du ihn dagegen in eine weitere Hülse, kannst Du den Temp-fühler herausziehen und einen neuen einschieben...

Viele Grüße,
Volker

[spookyt.]

In den Estrich schmeissen würde ich auch nicht empfehlen; die Hülsenfühler sind zwar dafür gemacht und können das auch ab aber wie Chris schon schrieb: der Mehraufwand für ein paar cm Rohr&Hülse ist wirklich marginal..

Also ihr empfehlt den Hülsenfühler in eine (zweite) Hülse zu packen und diese im Rohr in den Estrich zu packen?

Warum brauche ich eine zweite Hülse oben drüber? Beim nackten Sensor würde mir das ja einleuchten.

[makki]

Gibt es auch 19" Severschränke mit zB 40cm Tiefe? Oder spricht da was ganz stark dagegen?

Naja, da passt kein (ohnehin teures) Standardequipment wie Fachboden rein und niemals nicht ein normaler 1HE-"Server" (den man allerdings im EFH wirklich hoffentlich 2010+ niemals nicht braucht!)
Bekannt wären mir da nur wenige, das wird daher gewöhnlich erheblich teurer als 80cm++, gibts aber von den einschlägigen bereits genannten Herstellern..

Makki

[Robert_Mini]

Hallo Ralf,

Ich würde dir wenn du viel EDV hast und eventuell später noch einen Homeserver drinnen haben solltest einen 19" Zoll Serverschrank 42HE benützen, der allerdings so um die 800 -1000 Euro kostet.

Weils hier grad dazupasst: Gibt es auch 19" Severschränke mit zB 40cm Tiefe? Oder spricht da was ganz stark dagegen?
Aber in meinem 10m² Technikraum ist's mit KWL/WP/Solar/Buffer/ZSS/Entkalkungsanlage/HV und jede Menge Leitungen+Ausgleichsbehälter bzw. Windkessel schon relativ voll.
Aber rein optisch (+Bedarf für HS, Patchfeld, Multiswitch, etc) würd's sich so ein Serverschrank schon noch recht gut machen !
lg Robet

[Rufus89]

@Rufus89

Das ist super nett von dir und freut mich gerade richtig, dass das mal jemand gesehen hat!
Ich liege im Moment bei 32.000,-€ Netto, doch es sind noch ein paar Kleinigkeiten zu klären und ich habe ihn soweit, dass ich darin doch die Gira Alarmanlage und die Gira Türstation mit Kamera und Fingerprint habe!
Extra kommt noch das Motorschloss dazu, wo ich auf die Einbaukosten in der Tür warte, aber anklemmen und programmieren ist von ihm mit drin.
Ich möchte jetzt eigentlich nur noch, dass die Netzwerkkabel in Rohre gelegt werden, damit ich in dem Bereich mal tauschen könnte, aber sonst ist so ziemlich alles im Angebot mit drin, was auch auf der Zeichnung ist.

Präsenzmelder sind wir uns auch noch nicht einig, da er meint, dass ich das übertreibe und im Schlafzimmer und Wohnzimmer einfach keine reingehören, was ich aber doch anders sehe und ich habe halt auch noch keine gefunden, die "klein" sind!

Was den Serverschrank angeht, habe ich hier halt viel gelesen und denke einfach, dass die Größe reichlich Reserven bietet und ich kann den über meine Firma kaufen!

Gruß Ralf

Hallo Ralf,

Ich würde dir wenn du viel EDV hast und eventuell später noch einen Homeserver drinnen haben solltest einen 19" Zoll Serverschrank 42HE benützen, der allerdings so um die 800 -1000 Euro kostet.
Ich weiß ja nicht wie das Budget von deinem Kunden ausschaut, aber wenn du ihm diese Dinge, wie einen Fingerprinter usw. noch verkaufen willst und die oben genannten Dinge noch dazu rechnest, sind wir locker bei 44000 Euro Brutto. Ich habe einfach in meine Kostenschätzung diese Positionen mit eingebracht.
Natürlich ist es nicht ganz der Preis, der bei uns Heraus kommt, sonst würde ich mir ja selbst meine Preise kaputt machen. Aber es geht schon so in die Richtung.
Ich würde keinem Kunden etwas zwingen, aber was ein gutes verkaufsargument ist, ist der Energiepass. Mach dich mal darüber schlau

MfG

[makki]

In den Estrich schmeissen würde ich auch nicht empfehlen; die Hülsenfühler sind zwar dafür gemacht und können das auch ab aber wie Chris schon schrieb: der Mehraufwand für ein paar cm Rohr&Hülse ist wirklich marginal..
Es könnte ja sein das es in 15J das viel bessere und günstigere 1.1-Wire gibt Leitungen und Sensoren gehören IMHO grundsätzlich in Rohre & Austausch/wartbar.

Wenn ich die dann bestelle, dann muss doch nur das Kabel daran verlängert werden und dann in die HV, oder?

Worauf ich aber eigentlich hinauswollte: Im Falle von 1-Wire eben nicht, das ist gerade einer der Vorteile, wo man auch einiges sparen kann: Bussystem, verdrahten wie es (primär) am wirtschaftlichsten ist: Baum, Stern, offener Ring pro Stockwerk etc.
Kein "Segment" (Strang, pro Busmaster) mehr als 20 Sensoren/100m Gesamtleitungslänge, der Rest ist egal bzw. das Hintereinanderschalten der Sensoren auf ein&denselben 2-Drähten sogar erheblich besser.

Makki

[Chris M.]

Die wollte ich aber jetzt nicht noch extra in Rohre legen, der Aufwand ist mir einfach zu hoch!

Die Wahl des Sensors ist schon mal richtig - aber die Aufwandsabschätzung kann ich nicht nachvollziehen.

Was meinst Du wie hoch der Aufwand sein wird, wenn mal ein Sensor ausfallen sollte? So in 5 oder 10 Jahren...
Was machst Du dann? Estrich aufklopfen (aber wo genau?!?)? Oder einfach dort nicht mehr messen? Aber wieso dann überhaupt einen Sensor dort verbauen?!?

Ne, ne, das ist IMHO an der falschen Stelle gespart...

Wenn's ganz billig sein soll, dann nimm ein Stückchen Rohr, mach's vorne gut(!) per Isolierband o.ä. zu und leg das in den Boden rein. Aufwand: vernachlässigbar
Wenn's richtig sein soll, dann nimm eine Kupferhülse vorne dran (selbst pressen bei Geschick, sonst für kleines Geld beim Sanitär-Istallateur). Aufwand: wenige Euros - wahrscheinlich weniger als einen weiteren Hülsenfühler zur Redundanz einzugießen.

[Honkie]

Das sollten diese Teile werden:

Präziser Hülsentemperaturfühler / Kabeltemperaturfühler mit digitalem Temperatursensor DS18B20 und störsicherer Messwertübertragung über 1-Wire Bus

Die wollte ich aber jetzt nicht noch extra in Rohre legen, der Aufwand ist mir einfach zu hoch!

[makki]

Wegen der Verkabelungsfrage sollte man aber @Ralf noch fragen, welche Art Sensoren denn eigentlich geplant ist ?
(ich wünsche mir/vermute zwar etwas, aber ungefragt vorraussetzen sollte man das nun auch nicht..)

Makki

[Bodo]

Hoi Chris

Alles klaro, weiss ich doch, dass Du es richtig machst.