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  • Gast1961
    antwortet
    Die TW und RGBW Spots haben schon sehr unterschiedliche Lichtleistung, wenn man weißes Licht möchte. Also genau hinschauen.

    Zitat von scw2wi Beitrag anzeigen
    Es gibt zwar Billig-Nachbauten aus China, die kommen aber an die Qualität nicht heran. (Datenblatt CRI>95, gemessen CRI=80)
    Die Benory 2000-6000K, die hier diskutiert wurden, sind von den Meßergebnissen verblüffend gut. Und sie haben nicht den komischen Stromregler von ConstaLED, so daß sie unproblematischer in der Ansteuerung sind. Sind allerdings TW, nicht RGBW.

    Zitat von scw2wi Beitrag anzeigen
    Ein verzweifelter Anwender hier im Forum versucht gerade, einem chin. Hersteller beizubringen, 24V Leuchten zu fertigen.
    Leider kann der noch nicht mal Common-Anode von Common-Cathode unterscheiden und hat die Ansteuerung verkehrt herum gebaut.
    Warum sollte sich auch ein Hersteller von LED-Leuchten mit LEDs auskennen, wäre ja auch zu viel verlangt.
    Das ist unfair, es gibt am Markt beides. Wenn man bei den 24V-Spots von proled schaut (professionelle Lichtgestaltung) dann haben die ganz überwiegend Common Cathode, hier ein Beispiel. So ganz abwegig ist das also nicht.
    Zuletzt geändert von Gast1961; 17.12.2020, 18:13.

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  • scw2wi
    antwortet
    Zitat von oStyle Beitrag anzeigen
    Das wäre auch mein Favorit.
    Ich werde den entsprechenden Spot in TW-Ausführung einsetzen.
    Etwas Vergleichbares konnte ich bisher nicht finden.
    Es gibt zwar Billig-Nachbauten aus China, die kommen aber an die Qualität nicht heran. (Datenblatt CRI>95, gemessen CRI=80)

    Alle anderen Leuchtenhersteller setzen bei der Ansteuerung immer nur auf Zigbee & Hue, Funk, IR oder sonst irgendetwas schwer bis gar nicht integrierbares.
    Für 24V sind sie derzeit einfach noch nicht fit genug, und DALI-Leuchten kosten auf wundersame Weise gerne mal das 10-fache.

    Ein Shop hat sogar das noch getoppt.
    Dort werden doch tatsächlich DALI-SGs für einfach-LEDs und für TW-LEDs und für RGB-LEDs und für RGBW-LEDs verkauft,
    aber in sämtlichen Leuchten sind nur Funk-SGs verbaut, kein einziges mal DALI. Wie dämlich kann man eigentlich noch sein?
    Zum Glück sind sie gleich groß, sodass man sie (unter Verlust der Garantie) selbst leicht tauschen kann.

    Manchmal hab ich echt das Gefühl, dass wir hier volle Pionierarbeit leisten.
    Ein verzweifelter Anwender hier im Forum versucht gerade, einem chin. Hersteller beizubringen, 24V Leuchten zu fertigen.
    Leider kann der noch nicht mal Common-Anode von Common-Cathode unterscheiden und hat die Ansteuerung verkehrt herum gebaut.
    Warum sollte sich auch ein Hersteller von LED-Leuchten mit LEDs auskennen, wäre ja auch zu viel verlangt.

    Aber die Chinesen sind ja lernfähig und werden daher auch diesen Markt sicher bald übernehmen.
    Ich hoffe nur, dass dann auch die Qualität halbwegs passt.
    Bis dahin werde ich mir mit DIY-Leuchten aushelfen.

    Walter

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  • gbglace
    antwortet
    Zitat von oStyle Beitrag anzeigen
    ich möchte möglichst überall von normal weiss als Standard Beleuchtung bis bunt einstellen können jenachdem wie ich es möchte oder brauche.

    Das mit dem Wunsch es einstellen zu können kann ich noch nachvollziehen, aber es zu brauchen. Da fehlt mir doch reichlich die Phantasie, sofern die Räumlichkeiten nicht in bestimmten gewerblichen Nutzungen einbezogen werden.

    In RGBW Spots nur den W kanal zu betreiben erfordert eine sehr hohe Spotdichte, was dann auch an den Decken entsprechend bescheiden aussehen wird. Und ja buntes licht aus Spots ist genauso gerichtet wie einfarbiges licht. insofern ist für Farbstimmungen indirektes licht besser, weil es nicht den Bedarf hat wirklich Helligkeit zu erzeugen sondern den raum in eine Lichtstimmung zu bringen. und da ist dann deutlich weniger material erforderlich. ein gemischtes Raster an Spots in der Decke schaut dann hingegen auch wieder bescheiden aus.

    Ich würde daher auch erstmal eine technologieoffene Lichtplanung empfehlen. Mit den Möglichkeiten von KNX und DALI sind so Sachen wie Ambilight zum TV/Beamer eh nicht darstellbar. Und für alles andere siehe oben.

    Ich habe RGBW-Stripes in RGBW einmal auf dem langen Schenkel der T-Wand im Bad mit Ausrichtung an die Decke. da gibt genügend Stimmung im Bad. einen Stripe in einem extra-Profil in der Decke in einem Erker, das gibt genügend Stimmung im Wohnzimmer, wird wohl noch ergänzend in der anderen Raumecke um eine Installation am Kamin. Und sonst nur andere bunte Lichtinstallationen die reiner Gimmick sind, um im Flur Verteilerschränke zu verstecken.

    Die gesamte-Raumbeleuchtung im Raum für Zwecke von HCL usw. zweifarbig Weißtöne aufzurüsten kann ich nachvollziehen, würde ich aber bei aktuellem Stand der Technik derzeit nur in CU vorbereiten und für eine spätere Umsetzung einplanen. HCL aus RGBW-Leuchtmitteln versuchen umzusetzen würde ich als Aufgabe direkt streichen. Das macht mit gegebenen Techniken gar keinen Sinn anzugehen.

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  • willisurf
    antwortet
    Zitat von oStyle Beitrag anzeigen
    Bin mal gespannt was Ihr da für Leuchten als Vorschlag oder Empfehlung habt.
    So wird das nicht gut funktionieren. Du musst schon wissen, was Dir wichtig ist und was Du haben möchtest.
    Du kannst ja mal hier anfangen Dich einzulesen oder natürlich einen Lichtplaner mit hinzuziehen.
    Zuletzt geändert von willisurf; 17.12.2020, 12:32.

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  • uzi10
    antwortet
    na puuuh in 2 jahre hab ich elektro inkl. bel., lüftung, RGK-FBH-BKA, Bau geplant und gebaut

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  • oStyle
    antwortet
    Zitat von Ubacher Beitrag anzeigen
    RGB soll aber nicht als Hauptbeleuchtung dienen sondern nur für Akzente, oder?
    Zitat von scw2wi Beitrag anzeigen
    Ist RGBW keine Option für dich?
    Welche Constaled meintest du denn?
    Entschuldigung, natürlich meine ich nicht RGB macht ja als Haupt Lichtquelle gar kein Sinn natürlich meine ich RGBW, ich möchte möglichst überall von normal weiss als Standard Beleuchtung bis bunt einstellen können jenachdem wie ich es möchte oder brauche.

    Ich hatte anfänglich an die CONSTALED 31345 RGBWW-LED Spot MR16 8W 24V DC 60° CRI>90 gedacht.
    Allerdings wäre mittlerweile auch denkbar einige RGB Lampen zu setzen und einige normal Weiss, wobei ich je nach Preis dazu tendiere lieber alle RGBW zu halten.


    Zitat von TheOlli Beitrag anzeigen
    Du bist knapp zwei Jahren an der Planung dran und jetzt kommst du zu dem Thema Licht?
    Ja, das Thema war gegenüber vielen anderen Gewerken recht Spät dran


    Bin mal gespannt was Ihr da für Leuchten als Vorschlag oder Empfehlung habt.

    Grüße
    Andy

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  • knxlog
    antwortet
    Beleuchtung, Grundbeleuchtung mit Lichtvoute und Tunable White (mag die Puffbeleuchtung nicht so ). Rest mit Pendelleuchten. Ging nicht anders da Decke schon gegossen war und somit nur 4 Auslässe im Wohnzimmer und in den Zimmern jeweils einer. Somit kommt in jedes Zimmer an einer Seite eine Lichtvoute und im Wohnzimmer rundrum, daher mehrere Einspeisungspunkte 10 cm unter der Decke mit 5x2.5mm angefahren, für RGBW benötigst du sicher ein 7x2.5 . Als Lichtvoute nutze ich die LO-2B, da sie in Richtung Mitte des Raumes an die Decke abstrahlt. Die LED Streifen sind von Voltus ConstaLED 18W/m Steuerung mit den MDT LED Aktoren und Enertex 24V Hutschienen Netzteilen.
    Zuletzt geändert von knxlog; 17.12.2020, 09:26.

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  • TheOlli
    antwortet
    Du bist knapp zwei Jahren an der Planung dran und jetzt kommst du zu dem Thema Licht?

    Wie Ubacher schon geschrieben hat, RGB ist nur die Akzentbeleutung. Ich finde im Wohnzimmer indirekte Beleuchtung angenehm, aber die Geschmäcker...
    Ich habe in den meisten Räumen Einbau-Spots die im normalen Betrieb zwischen 10 und 70% gedimmt werden. Wenn man dann mal ordentlich Licht braucht,
    wird auf 100% gefahren.

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  • scw2wi
    antwortet
    Ist RGBW keine Option für dich?
    Welche Constaled meintest du denn?

    Ich werde sehr viel indirektes Licht über Stripes mit Downlight 120° kombinieren und nur wenigen Spots einsetzen, da mir die Lichtkegel nicht so zusagen. Die Stripes sind dabei mit Abstand am günstigsten. CRI > 90 ist bei mir überall Pflicht.

    Walter

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  • Ubacher
    antwortet
    RGB soll aber nicht als Hauptbeleuchtung dienen sondern nur für Akzente, oder?

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  • oStyle
    antwortet
    So ich hole mal meinen Beitrag aus der Versenkung, ich habe nun fast 2 Jahre lang hier mit gelesen recherschiert, und geplant ebenso das Buch vor und zurück gelesen.
    Das Haus ist geplant und genehmigt und im Frühjahr geht der Bau los. Ich plane auch einen BauBlog mal sehen

    Nun ist eine wichtige Sache noch zu klären, die Beleuchtung will ich gerne mittels RGB LED Spots realisieren aber bin Unsicher welche man nehmen sollte was das Preis Leistungsverhältnis angeht, das Forum danach zu durchsuchen ist Wahnsinn ohne wirkliches Ergebnis, weil diese Schlagworte halt bei zuviel vorkommen.
    Hatte mich anfangs auf Constaled RGB eingeschossen, aber finde Sie vergleichbar mit Rahmen bei ca. 50€ pro Lampe recht teuer.

    Also wäre eine Frage welche sind den Preis Leistungs technisch empfehlenswert ?


    Grüße
    Andy




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  • gbglace
    antwortet
    In dem Buch findest schon mal einige Grundlagen was smart home ist und wie man das mit KNX realisieren kann. Wenn Du dann zum Thema ETS kommst und Testaufbau und produktive Umgebung dir vornimmst empfehle ich noch den ETS-Schnellkurs dazu.

    Das wichtigste ist eine solide Grundlage durch Infrastruktur. Bei Elektrik ist das eben genügend CU in passender Dimension und Granularität.
    Bei der Gesamtplanung eines wirklich smarten Hauses aber eben auch das Zusammenspiel der Gerätschaften neben den Steckdosen und Lampen (die sind selbst schon eine kleine Wissenschaft), denn auch Heizung / Klima / Lüftung / ggf Haushaltsgeräte sollten mit integriert werden können und das wenn möglich ohne Umweg Internet. KNX ist eben ein Standard für Gebäudeautomation nicht nur für Steckdosen Lampe Rollo.

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  • oStyle
    antwortet
    Ich hatte auch drübe rnachgedacht es als Gedruckte version zu erwerben allerdings bin ich der Ungeduldigste Mensch den ich kenne daher ging es nur so

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  • Beleuchtfix
    antwortet
    Wenn man das Buch physikalisch kauft, dann gibt es das EBook beim Verlag für 5 Euro, ob auch der umgekehrte Weg geht, weiß ich nicht, aber ich lese so etwas auch gern "von Hand".
    Gruß
    Florian

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  • oStyle
    antwortet
    Kaffeetrinker
    Hab dir geschrieben

    ubpent
    So habe mir das Buch gleich mal gekauft als Ebook Nachher gehts ans lesen

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