Angebot KNX Verkabelung

[blacksheep587]

In der Summe wäre das € 50.000 für die Elektroinstallation!

Ich überspringe jetzt mal die letzten zwei Seiten, und schreibe dir meine Erfahrung:
Persönlich erscheinen mir 50.000€ nicht zu hoch. Meine Angebote aus dem Jahr 2018 lagen um 40k-45k € für 150m² mit Keller und Garage. Jährliche Erhöhung von 5% dann ist das ein gewöhnlicher Preis. Vielleicht sparst du dir aber ab Mittwoch wieder 3% ein :-).

Deine Eigenleistung hält sich stark in Grenzen, weswegen du dich mit so einer Summe anfreunden musst. Mit Fleiß und Schweiß kannst du dir 10k sparen, dann musst du dich aber mit Schlitzfräse und Meißel auf die Baustelle stellen und die Kabel alle selber ziehen.

[mst89]

Da wir auch gerade bauen, haben wir ähnliche Diskussionen mit unserem Elektriker geführt. Der wollte unbedingt auf Loxone gehen, weil er sich damit auskennt und wollte ein CAT7 Kabel als Busleitung nehmen.

Das wollte ich so gar nicht haben, KNX kann er nicht. Also haben wir ausgemacht, er macht die Installation, zusätzlich legt er Bus überall dorthin, wo ich es will, Aktoren kommen von mir.
Damit es mir nicht langweilig wird, leg ich gemeinsam mit dem Elektriker die Leerrohre ein und ziehe die Leitungen mit durch. Anklemmen tut später alles er (Thema Abnahme).

Wir haben ca. 240qm Grundfläche (KG, EG und OG) auf allen Ebenen kommt die grüne Leitung hin, Lichter sind alle auf dem Bus, 26 LEDs werden einzeln angesteuert, Rolladen und Raffstores, ein paar Steckdosen sind Schaltbar, Rauchmelder sind ebenfalls per Bus versorgt, BWMs, Reedkontakte und Wetterstation sind nur der KNX Part. Mit der restlichen Hausinstallation sind es im Angebot um die 21k ohne Eigenleistungen gewesen. Den Preis find ich gar nicht verkehrt, bei meinen Extra-Wünschen.

Meine Aktoren und sonstige Komponenten sind ca. 9k laut Idealo Preissuche. 30k für ein Smarthome finde ich nicht verkehrt, wenn man bedenkt, dass 14,5k für die seeeehr magere Standardinstallation angesetzt waren.

[1mannlan]

Vielleicht kann ich hier eine kleine Hilfe geben.

Unser Fertighaus wollte ich auch mit KNX Ausstatten, der Bauträger ging bei KNX aber nicht mit.
Deshalb musste ich mich aus dem Standard Katalog bedienen und habe entsprechend geplant. Eine schaltbare Steckdose wurde zur Tasterschaltung (5-Adrige Leitung zum Taster, danach 3-Adrig zu Lampe weiter...), Bus-Leitungen habe ich als TAE-Dosen bestellt und später dann das Kabel ändern lassen (grün statt grau).

Vielleicht hilft dir das ja, frage einfach mal nach Standard-Lösungen (z.B. Tasterschaltung) und schaue wie der Preis dort ist. Gibts einen gravierenden Unterschied zur KNX-Verkabelung (Steckdose schaltbar), frage kritisch nach.

Ein Beispiel: Ein 5-Adriges Kabel sollte pauschal knapp 105€ kosten, eine Tasterschaltung aber nur 45€ (inklusive Taster, Relais im Verteiler und Auslass!).
Man merkte, dass spezielle Wünsche vergoldet werden sollten...

Im Fertighaus sind die Preise bestimmt etwas anders, trotzdem glaube ich, dass die Praktiken ähnlich sein könnten.

Oftmals hatte ich beim Hausbau das Gefühl, dass die Preise erstmal sehr hoch ausfallen, wenn man vom Standard abweicht, nach einigem Nachfragen ging es dann doch deutlich günstiger (Nicht nur im Bereich Elektro!).

Ich möchte das nicht pauschalisieren, ganz sicher gibt es viele ehrliche Elektriker, die eine realistische bzw. faire Kalkulation machen, da du aber ja das Gefühl hast der Preis ist zu hoch, könnte das ja ein Anhaltspunkt sein.

Grüße
Wolfgang

[tabilia]

Sehe ich auch so. Dafür spricht auch, dass keine konkreten Informationen kommen, mit denen man Kosten tatsächlich abschätzen könnte. Könnte ja dazu kommen, dass es sogar preiswert ist...

Ob das jetzt teuer ist oder nicht wird dir hier keiner sagen könne. Setz dich doch mal mit dem zusammen und sprich das Angebot genau durch und lass dir erklären was da gemacht wird.

Du brauchst doch einen konkreten Plan was wie verkabelt werden soll. Daran kann man dann auch abschätzen ob ein Angebot okay ist. Hier empfehle ich auch unbedingt einen guten KNX Systemintegrator.
Das spart dir eine Menge Geld und die Chance ein zufriedenstellendes Ergebnis zu bekommen steigt stark!

Vg

[AScherff]

Du wolltest nur Bestätigung, auf alles andere wird nicht eingegangen oder klein geredet.

Sehe ich auch so. Dafür spricht auch, dass keine konkreten Informationen kommen, mit denen man Kosten tatsächlich abschätzen könnte. Könnte ja dazu kommen, dass es sogar preiswert ist...

[jeff25]

Hast du dich mit den Unterschieden KNX und normale Verkabelung schon vertraut gemacht, natürlich entsteht auch bei den NYM Kabeln ein Mehraufwand da man ja nicht wie gehabt verkabelt und wesentlich mehr Leitung benötigt.

[Gast1961]

Tja die 18k sind dann halt ohne Auslegung auf KNX, mit KNX geht es ja nicht nur um die grüne Leitung sondern auch um eine komplett andere Verlegung von den Zuleitungen für Strom und Licht ggf auch Heizung.

Und dadurch werden auch solchen Positionen erklärlich:

In der Rechnung werden mehrere Positionen aufgeführt, die gar keinen Sinn machen: Rollo Einzelsteuerung - Netto € 151 pro Stück (das macht doch unser Jalousieaktor)

Da fehlt es am Verständnis, daß eine "KNX-Verkabelung" mehr ist als Verlegung von etwas grünem Kabel.

[BadSmiley]

Erstmal vielen Dank für die vielen Rückmeldungen. Auch wenn jetzt mir niemand sagen konnte, ob € 12.000 EUR für eine reine BUS Installation angemessen sind. Ich finde das maßlos überzogen und werde das mit dem Eli aushandeln müssen.

Genau darum wollte ich z. B. Keine Aussage treffen. Dein Beschluß steht in Beitrag 1 bereits fest. Du wolltest nur Bestätigung, auf alles andere wird nicht eingegangen oder klein geredet.

[Gimzo]

Dann könnte das Spiel ja von vorn beginnen. Übrigens würde Dir ein SI auch sagen, KNX oder Konventionell. Also alles mit KNX oder nichts.

Das Geld sparen wir uns dann! ;-)

[Gimzo]

Erstmal vielen Dank für die vielen Rückmeldungen. Auch wenn jetzt mir niemand sagen konnte, ob € 12.000 EUR für eine reine BUS Installation angemessen sind. Ich finde das maßlos überzogen und werde das mit dem Eli aushandeln müssen.

[AScherff]

Nein, noch kein Auftrag für Installtation erteilt. Haben nur Angebot eingeholt!

Dann könnte das Spiel ja von vorn beginnen. Übrigens würde Dir ein SI auch sagen, KNX oder Konventionell. Also alles mit KNX oder nichts.

[Gimzo]

Göran schreibt aber von Berlin. Hier geht es um Regensburg... Das ist von den Preisen näher an München als an Berlin.

Richtig

[Gimzo]

Ok, klang oben anders. Dann ein paar entscheiden Fragen:

Bauträger?
Aufträge für Installationen bereits erteilt?

Nein, noch kein Auftrag für Installtation erteilt. Haben nur Angebot eingeholt!

[BadSmiley]

Göran schreibt aber von Berlin. Hier geht es um Regensburg... Das ist von den Preisen näher an München als an Berlin.

[AScherff]

Ok, klang oben anders. Dann ein paar entscheiden Fragen:

Bauträger?
Aufträge für Installationen bereits erteilt?