Zum 100. ich weiss - Dali vs. KNX Dimmaktoren usw.?

[memberx]

Es ist sowas von egal was DALI besser kann oder nicht, die Frage ist doch welches System passt Zu Deiner Lampenauswahl am besten. Wieso zum Teufel wollt Ihr Kabel und Steuerung definieren ohne zu wissen was gesteuert werden soll?

Für mich ist das ehrlich gesagt der erste für mich persönlich brauchbare Hinweis. Ich soll also schauen was ich für Lampen will und danach das System aussuchen? Kann mir bisher eigentlich gar nicht vorstellen, dass man mit normalem Geschmack und normalen Ansprüchen nicht in allen möglichen Systemen passende Lampen findet, oder vertue ich mich da?

[gbglace]

Für mich ist das ehrlich gesagt der erste für mich persönlich brauchbare Hinweis.

nichts anderes habe ich in Beitrag #2 geschrieben und in #7 in der Auflistung dargestellt.

Kann mir bisher eigentlich gar nicht vorstellen, dass man mit normalem Geschmack und normalen Ansprüchen nicht in allen möglichen Systemen passende Lampen findet, oder vertue ich mich da?

Tja was ist normal?


Das mit dem Baumarkt und Möbelhaus Lampenabteilung solltest Dir aber wirklich mal antun, dann kommst hoffentlich auch von dem Wunsch weg sowas hier

der Rest im Korridor und Küche sind Weißtöne ausreichend

umsetzen zu wollen. Entweder einfarbig oder gezielt gleichartig gesteuert. aber nicht gemischt im gleichen sichtbaren Bereich.

Und das kann eine Herausforderung mit schlechter Leuchtmittelqualität werden Deckenlicht, Tischleuchte, Stehlampe, Wandleuchte alles in einem Blickfeld und alles unterschiedliche Weißtöne, grausig.


Man kann mit KNX alle Lampentypen ansteuern man kann das auch mit DALI, aber manches eben besser manches schlechter, vieles gleich.

[ewfwd]

Ich verstehe ja überhaupt noch nicht, was Dali besser kann oder billiger oder sonstwas. Und ich meine auch es hat noch niemand hier auf den Punkt bringen können...

Kurz zusammengefasst die Auswahl an EVGs ist wesentlich größer als bei KNX wenn wir von 12/24V CV und CC reden. Oftmals auch billiger besonders wenn du nur einen Kanal irgendwo benötigst. Und du brauchst nur ein stinknormales 5adriges Stromkabel.

Ob es Sinn macht kommt eher drauf an was du für Leuchten vor hast einzusetzen. 230V Schalt und Dimmbar macht fast ausnahmslos immer mehr Sinn direkt mit zentralen KNX Aktoren zu lösen.

12/24V kann Sinn machen sofern sich kostenvorteile ergeben vorallem wenn man dies dezentral machen will. Beispiel ein 2 Kanal Deckeneinwurf KNX LED Controller von MDT kostet beispielsweise 100euro. Ein recht hoher Preis vorallem wenn man keine Verwendung für den zweiten Kanal an der Stelle hat.
Von Meanwell gibt es ne günstigere Alternative die Dimmqualität soll aber afaik stark zu wünschen übrig lassen.

Sofern du aber jeden Raum mit einem eigenen 5adrigen Kabel anfährst kannst du Dali auch jeder Zeit nachrüsten sofern du die Möglichkeit hast das dezentrale EVG unterzubringen.
Grob gesprochen hast du CC Leuchten und willst hier nicht den Weg über Phasenschnitt gehen landest du bei Dali. Oder wenn du wirklich sehr viel 12/24V hast und hier auch einen dezentralen Ansatz verfolgen willst weil die Kabelmengen sonst zu groß werden würden für Zentral.

Gefühlt würde ich sagen dass die meisten mit 230V und 24V Licht hier eher zentral machen und dementsprechend auf Dali meist verzichten weil sich nicht wirklich so starke Vorteile ergeben. Auch kann man die Hutschienen Dimmer raumübergreifend nutzen sodass der Overhead an unbenutzten Kanälen meist sehr klein ist.
Bei 24V würde ich mir aber sowieso überlegen ob man hier nicht mindesten pro Etage einen möglichst zentralen Verteiler dafür vorsieht bevor man stumpf alles bis in den Hauptverteiler im Keller zieht. Manchmal kann man eben nicht direkt den Controller bei der Leuchte sitzen haben. Ist aber kein Grund deswegen 20m Kabel und mehr zu verlegen nur um auf Krampf alles Zentral zu haben weil man umbedingt nur einen Verteiler haben will. Willst du mal was nachrüsten ist es meist auch praktischer wenn die Verteilung nicht allzuweit entfernt ist.

[Beleuchtfix]

Die Beleuchtungssteuerung ist wesentlich komplexer mit LEDs. Wenn du Licht nur schalten willst, dann ist KNX die beste Auswahl, wenn du Licht dimmen möchtest oder Farbspiele machen möchtest, nicht zwingend. Aber wir lieben ja Autovergleiche hier im Forum, und die Frage, ob ein Jaguar X besser ist als der Mercedes 32 Tonner ist abhängig vom Bedarf. Und genau diesen Bedarf musst du erst einmal definieren.
Gruß Florian

[Beleuchtfix]

Und wenn du deine Leuchtenauswahl im Baumarkt oder im Warenhaus machst, wirst du in 24 V kaum etwas finden, dann liegst du bei KNX wahrscheinlich besser.

[Gast1961]

Kann mir bisher eigentlich gar nicht vorstellen, dass man mit normalem Geschmack und normalen Ansprüchen nicht in allen möglichen Systemen passende Lampen findet, oder vertue ich mich da?

Ja, da vertust du dich.

DALI kommt aus dem Bereich gewerblicher Beleuchtung, aber im Luxussegment gibt's auch was für den Privatbereich. Abgehängte Decke oder Deckendose mit Trafotunnel wird bei etlichen Leuchten benötigt.

Ernst gemeinter Vorschlag: Such mal eine Esstischleuchte mit DALI, dann merkst du ob du bei DALI richtig bist.

[ewfwd]

Ernst gemeinter Vorschlag: Such mal eine Esstischleuchte mit DALI, dann merkst du ob du bei DALI richtig bist.

Also nach der Logik wäre KNX irgendwie auch raus denn man findet da wirklich nur sehr schwierig Esstischleuchten die KNX können für.

[gbglace]

Es geht da eher um das allgemeine Preisgefüge nicht darum wie viel man findet.

Und bei fertigen Lampen ohne den Anspruch selbst dran rumbasteln zu wollen, bleiben eigentlich nur zwei Alternativen, entweder Leuchte mit nativem Dali-Anschluss oder andere Leuchte mit Phasendimmung, welche via flexibel einstellbaren KNX-Dimmer (MDT / Theben) versorgt wird, übrig.

Fertige Leuchten mit nativem 24V CV Anschluss sind ja noch seltener als ne ordentliche DALI-Leuchte, wenn er sowas findet wäre es wieder egal ob DALI oder KNX.

[Gast1961]

Also nach der Logik wäre KNX irgendwie auch raus denn man findet da wirklich nur sehr schwierig Esstischleuchten die KNX können für.

Du bist ein Komiker. Normale dimmbare Leuchten* dimmt man wie üblich per Phasenanschnitt bzw. -abschnitt per KNX-Dimmer. Dafür den Umweg über dein DALI zu gehen bringt Mehrkosten und Mehraufwand (wohin mit dem UP-DALI-Dimmer) ohne Mehrwert.

* Der Fragesteller ist erkennbar technischer Analphabet. Da nutzt es nix zu philosphieren wie man EVG tauschen könnte, das wird nur noch mehr Verwirrung stiften. Also gehen wir erstmal von fertigen kompletten Leuchten aus.