KNX RF Linie und Filterfunktion

[TobiHH]

Na ja, da sind jeweils 2 Sekunden dazwischen, das kann keine (Link-Layer-)Wiederholung sein.

Naja, der routing counter ist aber nach passieren eines Koppler um zwei auf 4 verringert, was nur richtig wäre, wenn es einen Koppler auf 1.1.0 gäbe - den scheint es aber nach anderen Beiträgen gar nicht zu geben. Da frage ich mich, ob der Koppler sich selbst quittiert und wiederholt - ein Ack kann es ohne Empfänger ja nur vom Koppler geben wegen der dusseligen Aktion mit der Filtertabelle... Oder es gibt noch einen verschwiegen IP Router!?

[Klaus Gütter]

Stimmt, der RoutingCounter ist auch interessant: der der Telegramme von 1.1.x ist 5. Das ist vermutlich so eine kreative Topologie, wo 1.1 als Hauptlinie verschaltet ist - und das zusätzliche Dekrement um 1 kommt vielleicht daher, dass die ETS über IP Routing auf den Bus geht?
Mehr Infos wären definitiv hilfreich.

[Peiper]

So eben nochmals getestet, die Rückmelde GA 2/4/13 auf Weiterleitung=Aus und RF Medienkoppler neu mit der Applikation programmiert.

Ergebnis: die 2/4/13 kommt gar nicht mehr zurück als Rückmeldeobjekt auf den Bus,

[Peiper]

Zur Frage meiner Topologie siehe Screenshot. Wenn ich es richtig verstanden habe, ist diese nicht ganz Standardkonform sollte aber so funktionieren.

topologie.png

[Klaus Gütter]

Ergebnis: die 2/4/13 kommt gar nicht mehr zurück als Rückmeldeobjekt auf den Bus,

Das ist so, wenn es keinen Empfänger auf TP-Seite gibt. Wenn du die trotzdem auf TP haben willst (z.B. für eine Visu), platziert man üblicherweise ein Dummy-Gerät, das die Visu repräsentiert und weist diesem die GAs zu.

Wenn ich es richtig verstanden habe, ist diese nicht ganz Standardkonform sollte aber so funktionieren.

Das würde so schon stimmen, wenn du tatsächlich eine Hauptlinie 1.0 (mit Spannungsversorgung) hättest. Du hast aber wahrscheinlich den Medienkoppler an die Linie 1.1 statt an die Hauptlinie angeschlossen und keine Linienkoppler 1.1.0, oder? Aber du hast recht: das wird in diesem einfachen Fall schon funktionieren.

[Peiper]

Ok, ich habe nun die 2/4/13 einer Dummy Applikation (welche ich sowieso für meine Visu im Projekt habe) zugewiesen, dann die Weiterleitung auf Nein gesetzt und den RF Medienkoppler nochmals mit der Applikation programmiert (für die Aktualisierung der Filtertabelle).

Ergebnis: die 2/4/13 kommt nun schön brav zurück auf den Bus, allerdings wieder zweifach...und zwar das zweite Mal wieder mit 2 Sekunden Abstand.

Zur Topologie: korrekt, es gibt keine Hauptline 1.0. Der RF Medienkoppler hängt an der TP Linie 1.1.

[Klaus Gütter]

Dann vermute ich einfach mal, dass der Aktor die zweimal schickt.
Ist das ein Problem?

[TobiHH]

Ich warte immer noch auf Angaben zur IP Anbindung, um die Topologie nachvollziehen zu können... Aber richtig ist anscheinend gar nicht gewollt, nur irgendwie funktional...

[Peiper]

Dann vermute ich einfach mal, dass der Aktor die zweimal schickt.
Ist das ein Problem?

Eher Schönheitsfehler, die Visu zuckelt dann kurz beim Schalten des items.

@TobiHH: Die TP 1.1 Linie hat einen knxd (RPi) Router, welcher im Tunnel Modus die Visu (openHAB) anbindet. Zusätzlich ist noch eine Gira IP Schnittstelle in der TP Linie. Allerdings ist die 1.1.0 ohne Gerät, d.h. dort sitzt kein IP Router. Prinzipiell bin ich natürlich nicht abgeneigt eine standardkonforme Topologie zu haben (das Projekt habe ich so vom Elektriker mit der TP 1.1 Linie übernommen). Die Frage ist, ob das dann eher eine Schönheitsoperation wäre oder wirklich positive Effekte für meine Installation hätte?

Eines ist mir noch zusätzlich aufgefallen, ich nutze die GA 1/0/0 als Zentralausadresse für alle Leuchten. Diese habe ich auch als zweite GA dem RF Schaltaktor hinzugefügt (also 2/1/13 und 1/0/0). In der Filtertabelle steht sie auch drin. Allerdings machte der RF Schaltaktor beim Senden eines AUS an 1/0/0 nichts.

Warum ist das so?

[Gast1961]

Die Frage ist, ob das dann eher eine Schönheitsoperation wäre oder wirklich positive Effekte für meine Installation hätte?

Schönheitsreparatur, funktional kein Unterschied solange es nur diese zwei Linien gibt.

Warum ist das so?

Sollte so nicht sein, wenn die GA in der Filtertabelle ist und diese in den Koppler geladen wurde. Ich kenne das Problem auch nicht von RF-Aktoren, vergleichbare Zentral-GA funktionieren bei mir auch mit RF problemlos.

Für deine erstaunlichen Sondereffekte wäre der Hersteller wirklich der richtige Ansprechpartner, das ist nicht das übliche Verhalten von KNX RF.

[TobiHH]

@TobiHH: Die TP 1.1 Linie hat einen knxd (RPi) Router, welcher im Tunnel Modus die Visu (openHAB) anbindet. Zusätzlich ist noch eine Gira IP Schnittstelle in der TP Linie. Allerdings ist die 1.1.0 ohne Gerät, d.h. dort sitzt kein IP Router.

Warum ist das so?

Entferne mal auf IP und TP Seite den RPi (also komplett raus) und versuche, ob dein Status immer noch doppelt ankommt mit der ETS am IP Interface.

Aktor und Koppler sind neu programmiert worden seit hinzufügen der hohrenden Zentraladresse?

[Hotline Theben]

Hallo,

die Produkte der LUXORliving-Serie sind für den Einsatz in gleichnamigen Smart Home-System vorgesehen und funktional stark eingedampft. Dennoch besteht auch die Möglichkeit, diese via ETS in ein KNX-System zu integrieren. Aus diesem Grund sind die Produkte auch registriert und zertifiziert.

Die Statusmeldung der RF-Aktoren wird immer doppelt gesendet, damit evtl. Telegrammkollisionen und damit einhergehende Funktionseinschränkungen möglichst verhindert werden. Insbesondere bei Gruppen-, oder Zentralbefehlen soll die doppelte Rückmeldung die korrekte Statusinformation an z.B. Bedienelementen sicherstellen. Der zeitliche Abstand der beiden Rückmeldungen variiert pro Gerät.
In Verbindung mit einer Visualisierung sollte diese Eigenschaft keine Probleme verursachen. Wurde die erste Rückmeldung bereits auf TP weitergeleitet und von der Visualisierung empfangen, änder die zweite Rückmeldung nichts an dem Status. Vergleichbar mit zyklischen Rückmeldungen.

Die Zentralfunktion über die zweite GA muss wie vorgesehen funktionieren. Wenn der Aktor die erste GA hört, dann hört er auch auf alle weiteren GA's auf diesem Objekt. Evtl. können Sie die Geräteinfo inkl. GA auslesen um zu sehen, ob der Aktor die Zentral-GA auch verbunden hat? Alternativ einfach nochmals einen Download ausführen.

Für weitere Fragen / Infos können Sie uns auch gerne direkt kontaktieren.


Mit freundlichen Grüßen


Service Center
hotline@theben.de

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Theben AG

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+49 7474 692-369
www.theben.de

[Peiper]

Die Zentralfunktion Licht aus (GA 1/0/0) ist in der Applikation geladen.

Leider passiert beim Senden eines AUS auf die GA leider nichts beim Theben S1 RF.

[Gast1961]

Und der RF-Koppler ist wirklich danach neu programmiert worden, so daß die 1/0/0 nicht nur in der ETS in der Tabelle steht sondern auch im Gerät?

[vento66]

Die Statusmeldung der RF-Aktoren wird immer doppelt gesendet, damit evtl. Telegrammkollisionen und damit einhergehende Funktionseinschränkungen möglichst verhindert werden

Steht das so in den KNX Spec? Würde mich doch stark wundern!