Stellwertausfall bei einem MDT KNX Heizaktor in Kombination mit einem Glasstaster

[malotira]

Hallo Zusammen, auch wenn das Thema gefühlt 1000 mal schon in diesen Forum besprochen wurde, komme ich leider mit den vorhanden Informationen nicht weiter.
Mein Aktor läuft immer wieder in den Notbetrieb... laut MDT Handbuch, handelt es sich um folgendes Fehlerbild:
2x blinken, lange Pause, 2x blinken… Der Kanal befindet sich im Notbetrieb aufgrund Stellwertausfall.

Es kann sich eigentlich nur um eine Fehlkonfiguration handeln aber ich finde nicht den Fehler. Hoffe deswegen auf eure Erfahrung!



Um meine Fußbodenheizung zu steuern bilde ich die Basisfunktion in 3 Gruppen ab....
Wohnzimmer + Esszimmer + Küche bilden bei mir ein Raum....

KNX_Gtuppen.jpg

Die Sollwertverschiebung habe ich wie folgt abgebildet .....


Einstellungen auf den MDT Glasstaster

Zwei-Tasten
Zwei-Tasten Funktion : Temperaturverschiebung
Temperaturverschiebung : 1Bit Temperaturverschiebung
Internen Temperaturwert verwenden: O nicht aktiv X aktiv

Wiederholtes Senden bei gedrückter taste: O nicht aktiv X aktiv
Wiederholungszeit: 1 s
Funktionsname : über Texteingabe
Text: Fussbodenheizung
Farbe des Symbols : Rot
Beschriftung der Ist-Temperatur: Ist
Beschriftung der Sollwert Temperatur: Soll
Sperrobjekt: X nicht aktiv O aktiv

Temperaturmessung
Temperaturmessung : O nicht aktiv X aktiv
Externer Temperaturwert : nicht aktiv (100% intern)
Messwert zyklisch senden: 1 min
Messwert senden bei Änderung von: 0,5C
Abgleichwert für interne Temperatur: 0
Temperatur oberer Meldewert: nicht aktiv
Temperatur unterer Meldewert : nicht aktiv


Einstellung auf dem MDT Heizaktor (8 Kanal)

Betriebsart Kanal B : integrierter Regler
Heizen- / Kühlbetrieb: Heizen
Ventilart : X spannungslos geschlossen O spannungslos geöffnet
PWM Zyklus: 15 min
Sperrobjekt: X nicht aktiv O aktiv
Minimale Begrenzung des Stellwertes bei Heizen: 0%
Maximale Begrenzung des Stellwertes bei Heizen: 100%
Stellwert bei Überschreitung der minimalen Begrenzung: X 0% = 0% ansonsten Mindeststellwert nutzen , O 0% = Mindeststellwert
Zwangsstellung: X nicht aktiv O aktiv
Status Stellwert senden : bei Änderung
Kanal in Heiz-/Küh!anforderung und max. Stellwert berücksichtigen ? X Ja O Nein
Diagnosetext senden: nicht aktiv
Zusätzlicher Fühler für Vorlauftemperatur X nicht aktiv O aktiv
Frostalarm wenn Temperatur kleiner: 8 °C
Hitzealarm wenn Temperatur grösser: 35 °C
Notbetrieb: O nicht aktiv X aktiv
Notbetrieb bei Ausfall des Temperaturmesswertes nach: 30 min
Stellwert für Notbetrieb Winter: 50%
Stellwert für Notbetrieb Sommer :0%

[malotira]

Um es vorweg zu nehmen... Ich bin begeistert von eurer tollen Resonanz! Danke!!!

Der Fehler ist beim Glastaster da ist die GA 1/7/3 als sendete verknüpft und die 1/4/3 als hörende.

Daher kommt die 1/4/3 nie auf dem Aktor an.

Oluu77 aus der Schweiz scheint mein Problem gelöst zu haben... Allerdings verstehe ich nicht ganz warum dieses Problem überhaupt entstanden ist.
Die Lösung war folgenden.... Das Objekt "Temperatur - Interner Meßwert" war mit der GA 1/7/3 und GA 1/4/3 verknüpft. Letzterer Gruppe war verantwortlich für das senden und empfangen des Temperaturmesswert an den Heizungsaktor. Obwohl der Temperaturwert in die Gruppe gesendet wurde kam dieser nie beim Aktor an.

Trotzdem habe ich noch immer nicht verstanden warum das Objekt "Temperatur - Interner Meßwert" nicht mit Zwei Gruppen verknüpft sein darf?
Zudem verstehe ich auch nicht, warum der Temperaturwert in die Gruppe 1/4/3 gesendet wurde aber nicht vom Heizungsaktorobjekt "Kanal B- Temperaturmesswert" empfangen wurde. Man konnte ja in der Diagnose sehen, dass der Temperaturwert in die GA 1/4/3 geschrieben wurde.

Ich würde mich freuen, wenn mir das jemand für die langsam denkenden Menschen erklären könnte

Neu_Messwert.jpg

[malotira]

Kleiner und bestimmt nicht unwichtiger Zusatz… den Sollwert kann ich auf den MDT-Taster erst verschieben wenn der Heizungsaktor in den Notfall Modus gegangen ist. Vorher nimmt der Taster über +- kein Eingaben an

[DerStandart]

Kannst Du mit Hilfe des Diagnoseobjekts bestätigen, dass der Kanal im Notbetrieb ist?

Wenn der Taster die Temperatur zyklisch sendet, so wie von Dir angegeben, sollte das eigentlich nicht passieren.

[malotira]

Kannst Du mit Hilfe des Diagnoseobjekts bestätigen, dass der Kanal im Notbetrieb ist?

Wenn der Taster die Temperatur zyklisch sendet, so wie von Dir angegeben, sollte das eigentlich nicht passieren.

Ich habe mit dem DiagnoseObjekt noch nicht gearbeitet. Ich bin bei der Analyse viel profaner vorgegangen… Das LED am Aktor beobachtet (siehe Video) und überprüft in welchem Impuls der Aktor schaltet. Also mit Stoppuhr die 15 min gestoppt und gemessen wann das Ventil geöffnet und geschlossen wird.
Wie erwartet ist der in den 50% Winter-Notbetrieb gegangen. Also AN nach 7,5min und AUS nach 7,5min. Zudem trifft das ganze erst nach 30 Minuten auf…. Wie auch durch die Konfiguration vorgeben.

https://youtube.com/shorts/rk3VJZ3iwl4?feature=share

Ist die Analyse mit dem DiagnosObjekt trotzdem notwendig? Falls ja, werde ich versuchen mich in das Thema einzulesen.

[hjk]

Erster Schritt: Mit dem Gruppenmonitor die zyklischen Temperaturwerte prüfen.

[DerStandart]

Notwendig nicht, aber schaden kann es nicht.

[gbglace]

Ja Gruppenmonitor anschalten und checken ob die IST-Temperatur wirklich zyklisch gesendet wird alles andere ist sekundär.

[Beleuchtfix]

Eventuell noch ein LK im Spiel.
Gruß Florian

[malotira]

Ok, Probier das gleich morgen aus.

[malotira]

Es hat mich doch nicht losgelassen.

Habe die Gruppenadresse die für das raussenden der Zyklischen IST-Temperatur ausgelesen. Die Temperatur wird entsprechend gesendet 21,9.
KNX01.jpg

Dann habe ich noch überprüft, ob der Aktor den richtigen Sollwert mitgeteilt bekommt, Auch das scheint zu funktionieren.... Der Sollwert steht auf 24,5C

KNX02.jpg
Trotzdem steht das Teil auf Notlauf https://www.youtube.com/shorts/rk3VJZ3iwl4....
Irgendwie scheint bei mir der Wurm drinnen zu sein. Habe aber keine Ahnung wo der Fehler ist.

[willisurf]

Schau mal wirklich im Gruppenmonitor wie oft die Temperatur gesendet wird. Du kannst dort nach der GA filtern und am Zeitstempel die genauen Sendezeitpunkte sehen.

[malotira]

Der TemperaturWert wird alle 5 Minuten auf den Bus gesendet.

[gbglace]

Laut Deinen Angaben in #1 soll das aber minütlich passieren.

Ich beachte auch nie das Senden Merkmal an den GA, wundere mich aber das es nicht an der Zeile mit dem KO des Tasters gesetzt ist, die T hat aber das L-Flag.

Mach doch bitte nochmal nen Screenshot von den KO des Tasters und des Aktorkanal, nicht nur der einen GA. Von der Topologie scheinen ja auch beide an der gleichen Linie zu hängen, wenn es falsch verkabelt wäre, sollte es andere Probleme wie Taster komplett offline sein.

[gbglace]

Laut Deinen Angaben in #1 soll das aber minütlich passieren.

Ich beachte auch nie das Senden Merkmal an den GA, wundere mich aber das es nicht an der Zeile mit dem KO des Tasters gesetzt ist, die T hat aber das L-Flag.

Mach doch bitte nochmal nen Screenshot von den KO des Tasters und des Aktorkanal, nicht nur der einen GA. Von der Topologie scheinen ja auch beide an der gleichen Linie zu hängen, wenn es falsch verkabelt wäre, sollte es andere Probleme wie Taster komplett offline sein.

[ollu77]

Der Fehler ist beim Glastaster da ist die GA 1/7/3 als sendete verknüpft und die 1/4/3 als hörende.

Daher kommt die 1/4/3 nie auf dem Aktor an.