Wie streng zieht man den KNX Ring (offen) durch?

[concept]

concept den offenen Ring müsste man doch bei DALI dann im Idealfall auch beachten? Dort habe ich das aber noch nie als Empfehlung gehört

ja klar, habe ich auch schon mehrmals gepostet! im beton würde ich das empfehlen!

[livingpure]

Verzichtest du dann auch generell auf eine Baumstruktur oder hast du schon mal einige Stichleitungen?

Macht das in einer abgehängten Decke irgendeinen Unterschied, ob alle EVGs hintereinander oder in Baumstruktur liegen?
Und da wir jetzt sowieso bei DALI sind und ich damit bisher keine Erfahrungen habe ... in einem Plan von dir waren die EVGs mit Hxxx durchnummeriert. Sollte man die generell bei DALI durchnummerieren?

[bkr]

Mein Eli hat übrigens ein paar geschlossene Ringe verlegt. Da ich bislang keine darauf zurückzuführenden Fehler bemerkt, habe, habe ich es so gelassen

[livingpure]

Soweit ich es bisher gelernt habe, führt das auch nicht zwingend zu Fehlern, KANN aber Probleme verursachen. Wenn du sowieso weißt, dass welche existieren, würde ich die entfernen. Das ist doch - wenn man die Klemmstellen kennt - in ein paar Minuten erledigt?

[ewfwd]

bei dali würde ich eher sternförmig planen pro raum eine zuleitung. die sache mit den offenen ringen halte ich auch nicht immer für notwendig. es kommt halt drauf an wenn die kabel bei dir IN der decke oder fussboden liegen und du sie nie mehr wechseln kannst mag es vllt sinn machen, wenn man aber ne leerverrohrung ohnehin schon hat und die kabel wechselbar sind brauch man deswegen nicht noch zusätzlich offene ringe. ne angebohrte leitung ist ohnehin die ausnahme und net die regel.

kommt halt stark auf die leitungsführung an ob man es überhaupt für möglich hält dass dort mal was angebohrt werden könnte.
wenn dir die bauarbeiter aber auf den leitungen herumtrampeln und du sorge hast dass da mal eine leitung am ende kaputt sein könnte macht es widerum schon sinn.
ich persönlich gehe von einer kernsanierung aus weil das bei uns so der fall war. und da bevorzuge ich dann halt doch eher rohre statt ringe weil dies mir erlaubt auch mal die komplette leitung tauschen zu können.

es kommt eben drauf an wie so oft im leben

[concept]

Verzichtest du dann auch generell auf eine Baumstruktur oder hast du schon mal einige Stichleitungen?

ich versuche eine daisy-chain struktur möglichst beizubehalten, um den vorteil des offenen rings nicht aufzugeben. aber dali ist generell nicht heikel und erlaubt auch baumstrukturen.

[concept]

bei dali würde ich eher sternförmig planen pro raum eine zuleitung.

das widerspricht dem grundgedanken von dali. aber du kannst uns sicher gute gründe nennen!?

[ewfwd]

woher kommt diese behauptung denn wenn ohnehin alles bis auf ringe bei der verkabelung erlaubt ist?
es ist offiziell zugelassen die leitung so zu führen von daher kann es an der stelle dann mit dali rein gar nichts mehr zu tun haben

[gbglace]

woher kommt diese behauptung denn wenn ohnehin alles bis auf ringe bei der verkabelung erlaubt ist?

Weil Dali nicht erfunden wurde um in einem Verteilerkasten die EVG per einem Datenbus zu verbinden, sondern um im Zweckbau günstig und effizient eine Beleuchtung zu realisieren und das realisierst halt mit einer Busstruktur der Verkabelung und nicht mit einer Sterntopologie. So kannst bequem mit einer Leitung übern Flur gehen und jedes Büro und die dortigen Leuchten anbinden mit einer Leitung. Bildest dann 16 Gruppen der 64 EVG und hast damit ne Büroetage erledigt und minimale Mengen CU verbraucht.

Das nun hier alle EFH-Bauherren was anderes umsetzen ist technisch möglich aber eben nicht das Ziel der Erfindung und Konzeption von DALI gewesen. Und somit stimmt die Aussage von Heinz bzgl. des Grundgedanken von DALI vs. Sterntopologie.

[vento66]

Leitung übern Flur, ach man… zum Glück soll das nur Beispielhaft sein! im Übrigen ist das aber auch eher ein Baum als daisy-chain!

[Beleuchtfix]

Leitung übern Flur,

kann man architektonisch gleich als Affenschaukel einbauen, wird immer wieder gern gemacht obwohl im Zweckbau nicht so oft.
Gruß Florian

[vento66]

Ihr müsst ja Alle Geld wie Heu habe, das ganze dann Brandschutztechnisch zu verkleiden,

[gbglace]

zum Glück soll das nur Beispielhaft sein!

In dem Fall absolut.

obwohl im Zweckbau nicht so oft.

Muss man wahrscheinlich nur mal hinter die Kassettendecken schauen.

[vento66]

Dan sollte da eine Brandschutzverkofferung sein. Thema Brandlast / Brandschutz in Fluchtwegen!

[livingpure]

ziemlich OT, aber nicht jeder Flur ist ein notwendiger Flur / Rettungsweg und ein paar poppelige Elektroleitungen abzukoffern kostet nun wirklich nicht die Welt. Alternativ gibt es zwei getrennte Hausanschlüsse, da das Bürogebäude durch die Flure halbiert wird? Und gerade im Bürobau ist es viel günstiger die Leitungen nicht in der StB-Decke zu führen und so alle paar Jahre flexibel an die Grundrisse anpassen zu können.


und trotzdem, danke für den Hinweis, der Brandschutz wird gern mal vernachlässigt