TW Leuchten / Lampen 230V

[FrankMaier]

Ganau das habe ich doch mit der "dunklen Ecke" gemeint, als Beispiel, wo auch am Tag Licht notwendig ist!

Nein, du hast es schon falsch verstanden. Wir haben im Wohn/Essbereich oder im Büro, beide mit großen Fensterfronten zum Süden, HCL und genau dort macht es Sinn. Diese Räume sind ganz sicher das absolute Gegenteil zu "dunkle Ecken". Auch die Küche ist lichtdurchflutet und keineswegs dunkel. Dennoch ist es eben angenehm ein zusätzliches Licht zu haben, was farblich zum natürlichen Licht, welches massig rein kommt, passt. Im fensterlosen Keller ist es egal, da hält man sich ja sowieso nicht so lange auf, dass es Stimmungstechnisch relevant wäre.

[GKap]

Ich glaube nicht, das ich das falsch verstanden habe! Wenn man in einem - auch sehr hellen - Raum tagsüber Licht braucht, das fällt das für mich unter den Begriff "dunkle Ecke" 😎, wo HCL Sinn macht!

Gruß
GKap

[FrankMaier]

Du willst es einfach nicht verstehen. In vielen Büros braucht man auch tagsüber künstliches Licht, wenn das Wetter draußen nicht mitmacht, obwohl große Fenster zur Südseite vorhanden sind. Im Winter sind die Tage sehr kurz und recht dunkel, auch da braucht man trotz Südseite viel künstliches Licht. Aber passt schon, du willst es schlicht nicht begreifen.

[gbglace]

Ja aber mein Wohnzimmer ist nicht mein Büro, und ja übern Schreibtisch habe ich auch ne Quasi Tageslichtlampe. Aber es braucht niemand das gesamte Haus in HCL, schon gar nicht im aktuellen Stand der Technik und Verfügbarkeit.

[FrankMaier]

Aber es braucht niemand das gesamte Haus in HCL

Es braucht auch niemand KNX im Haus, es braucht auch niemand D2W, es braucht auch niemand mehr als 640kb Speicher, ...
Natürlich ist das Luxus, ich wollte nur darauf hinaus, dass wenn HCL, dann nicht mit oberster Prio im Keller, sondern eben gerade in Aufenthaltsräumen und am besten mit sehr viel Lichtleistung, dass auch an tristen Tagen künstliches Licht die Stimmung anheben kann.
Bspw. aktuell hellster Sonnenschein, extrem Warm. Wir beschatten die Terasse vollflächig, dadurch kommt natürlich weniger Licht in den Wohn/Essbereich. Dafür bleibt alles schön kühl. Das Licht ist an, kaltweiß und macht es flächig heller. Das ist nicht notwendig, aber praktisch. Und von der Lichtfarbe passt es mit dem Außenlicht.

[Smartair]

Ich denke es reguliert sich zumindest in meinem Fall schon über die Kosten, die mit HCL einhergehen. Das war auch der ursprüngliche Grund für die erste Liste um ein Gefühl für die Kosten zu bekommen. Dieser ganz groben Planung ist dann eine etwas detaillierte Planung gefolgt. Planung Leuchten.pdf . Wo hätten wir gerne Beleuchtung und wie könnte diese aussehen. Im nächsten Schritt wollten wir jetzt überlegen wie die Leuchte aussehen könnte und welche Funktion wir als sinnvoll erachten. Dabei wollten wir berücksichtigen, dass stets eine ausreichende Beleuchtung für den Raum gewährleistet ist, es zum Einrichtungsstil passt und auch finanziell den Rahmen nicht sprengt. In dem Zug kann man dann technische Details der Leuchte aufnehmen, die die Anforderungen an Aktorik und entsprechenden Leitungen definieren.

[Smartair]

gbglace Reihenfolge ist schon richtig,

1. Lichtwirkung planen,
2. passende Leuchten finden,
3. dafür notwendige Technik planen

Wir sind mit unserem Planung mittlerweile auch ein wenig weiter gekommen. Für mich war es auf jeden Fall der richtige Weg mich erst mal in grundlegende technische Dinge einzuarbeiten, um ein Basiswissen zu haben und eventuell schon Optionen ausschließen zu können. Später ist man dann aber doch bei der o.g. Reihenfolge und diese macht aus meiner Sicht auch wirklich Sinn. Fange ich z.B. andersrum an "schreibt mir die Technik vor" welche Leuchten passen und welche Effekte ich damit noch erzielen kann. Eine technische Lösung gibt es ja sowohl für 24V als auch für 230V, daher mein Tipp für die anderen "Newbies" die sich wie ich hier einlesen: sucht euch schöne Leuchten, die gefallen und die eure gewünschte Lichtwirkung unterstützen. Dann wird sich sicherlich eine technische Lösung finden die zu euren jeweiligen Gegebenheiten passen.

Die Constaled sind akzeptabel bei beschränktem Budget. Die meisten hochwertigen Spots werden jedoch mit CC betrieben. Bei DALI ist beides möglich, man muss nur beachten, dass bei CC-Spots meist nur 1 oder 2 Spots mit einem Treiber versorgt werden können, bei CV (= 24V) können es auch mehr sein.

Kannst Du mir Treiber für 24V / 230V empfehlen? Ich finde meistens welche von Ledvance (Osram) und Lunatone. Bei CV (24V) muss ich ja darauf achten, dass die Leistung der Lampen nicht höher ist, als das verwendete Netzteil. Wie kommt die Begrenzung des Dali-EVG bei CC Leuchten (230V) zustande.

[GKap]

Kannst Du mir Treiber für 24V / 230V empfehlen? Ich finde meistens welche von Ledvance (Osram) und Lunatone.

Osram, TCI, Lunatone sind einige Hersteller, aussuchen musst du die Treiber nach den Daten der Leuchten!

Wie kommt die Begrenzung des Dali-EVG bei CC Leuchten (230V) zustande.

Ich verstehe die Frage nicht ganz, meinst du mit Begrenzung die erwähnten 1 oder 2 Spots? Das ergibt sich durch die Maximalspannung, die der Treiber liefern kann!
Ein Beispiel: Wenn der Spot mit 10W und 350mA spezifiziert ist, dann ergibt das 28,57V. Wenn man nun einen 2. Spot in Serie dazu hängt, dann sind das 57,14V, bei 3 Spots 85,71V. Wenn nun der Treiber eine Maximalspannung von 60V bietet, dann kann man nur 2 Spots mit diesen Treiber versorgen. Es gibt schon CC-Treiber, die 100V und mehr können, das ist aber eher selten, da man meist im SELV-Bereich bleiben möchte, um höheren Isolationsaufwand zu vermeiden!

Gruß
GKap

[Smartair]

Super, danke für dein Beispiel