Hilfe zur Verteilerplanung gesucht

[xventura]

Hast du bereits eine komplette Kabelliste und danach die Reihenklemmen geplant? Mir erscheinen jetzt 19 TE für Reihenklemmen unglaublich wenig. Persönlich kann ich mir nicht vorstellen wie in zwei Felder die komplette Elektrik fürs gesamte Haus inklusive Sicherungen, Aktoren und sogar den Netzteilen reinpassen soll. Aber ich lass mich gern überraschen.

Ja, diese Vermutung habe ich auch. Deshalb habe ich mich hier an euch gewendet um zu erfahren ob das Multimedia-Feld auch in der vertikalen abgeschottet werden kann.
Dann würde ich es folgendermaßen versuchen:
Variante 1)

Feld 1 -- Feld 2 -- Feld 3

Reihe 1 Hauptschalter/Reihenklemmen -- Reihenklemmen -- Reihenklemmen
Reihe 2 RCDs/FIs -- RCDs/FIs -- RCDs/FIs
Reihe 3 KNX -- KNX -- Multimedia = Router, Patchpanel, Switch etc.
Reihe 4 KNX -- KNX -- Multimedia
Reihe 5 KNX -- KNX -- Multimedia
Reihe 6 KNX -- KNX -- Multimedia
Reihe 7 KNX -- KNX -- Multimedia

Alternativ:
Variante 2)

Feld 1 -- Feld 2 -- Feld 3

Reihe 1 Hauptschalter/Reihenklemmen -- Reihenklemmen -- Reihenklemmen
Reihe 2 Reihenklemmen -- Reihenklemmen -- Reihenklemmen
Reihe 3 RCDs/FIs -- RCDs/FIs -- Multimedia = Router, Patchpanel, Switch etc.
Reihe 4 RCDs/FIs -- Reserve -- Multimedia
Reihe 5 KNX -- KNX -- Multimedia
Reihe 6 KNX -- KNX -- Multimedia
Reihe 7 KNX -- KNX -- Multimedia

[xventura]

Alternativ natürlich auf Reihenklemmen verzichten.
Wir haben die Installation mit Leerrohre und Einzeladern vorgenommen. D.h. direkte Verdrahtung auf die Kanäle wäre machbar, sind aber dann für die Zukunft weniger flexibel als mit Reihenklemmen.

[gbglace]

Alternativ natürlich auf Reihenklemmen verzichten.

[xventura]

So , jetzt habe ich mal die erste Version der Kabelliste zusammen.

Wenn ich das richtig verstehe, dann brauche ich 1. Reihenklemmen für die Verbindung RCDs/LS zu den Aktoren und 2. Reihenklemmen für die Verbindung Aktoren zu den einzelnen Phasen der "Verbraucher".
Natürlich in "Blöcke" aufgeteilt analog RCDs.

1. Reihe à 3 Felder = Reihenklemmen = 36 TE für Reihenklemmen bzw. bei durchgehender Schiene 38 TE
2. Reihe à 3 Felder = 3 RCDs Blöcke mit jeweils 8 LS (vom Elektriker eingeplant)
3.-7. Reihe à 2 Felder = KNX Aktorik

Leerrohr Nr.	Leerrohr Durchmesser	Kabelquerschnitt	Spannung	Von	Klemme	Nach	Klemme	Bemerkung	Phase
1	20	2x2x0.8		UV Erdgeschoss		WZ KNX Balkontaster
2	20	3x2.5	230	UV Erdgeschoss		Küche Backofen			Braun
3	20	3x1.5	230	UV Erdgeschoss		Küche Mikrowelle			Braun
4	20	5x1.5	230	UV Erdgeschoss		WZ Licht		Lichtvouten	Braun
	20	3x1.5	230	WZ Licht		WZ Tischleuchte			Schwarz
	20	3x1.5	230	WZ Licht		WZ Spots			Grau
5	20	3x1.5	230	UV Erdgeschoss		Küche Kühlschrank			Braun
6	20	5x1.5	230	UV Erdgeschoss		Küche Licht		Lichtvoute	Braun
	20	3x1.5	230	Küche Licht		Küche Spots 1			Schwarz
	20	3x1.5	230	Küche Licht		Küche Spots 2			Grau
7	20	3x1.5	230	UV Erdgeschoss		Küche Licht Sockel		Aktuell nicht eingeplant	Braun
8	25	?? 13x1.5	?? 12	UV Erdgeschoss		HWR Heizskreisverteiler 1
9	20	3x1.5	230	UV Erdgeschoss		WZ TV Steckdosen Oben		Evtl. mehr Phasen um Steckdosen zu unterteilen?
	20	3x1.5	230	WZ TV Steckdosen Oben		WZ TV Steckdosen Unten
	20	3x1.5	230	WZ TV Steckdosen Unten		WZ Steckdosen Wand A
	20	3x1.5	230	WZ Steckdosen Wand A		WZ Steckdosen Wand B
10	20	3x1.5	230	UV Erdgeschoss		HWR Steckdosen APL			Braun
11	20	4x1.5 + 2x2x0.8 (lilla)	230	UV Erdgeschoss		WZ Lichtvoute Verteiler
		4x1.5	230	WZ Lichtvoute Verteiler		WZ Jalousie
		2x2x0.8 (lilla)		WZ Lichtvoute Verteiler		WZ Fensterkontakt
12	20	3x1.5	230	UV Erdgeschoss		Küche Spülmaschine
		3x1.5	230	Küche Spülmaschine		Küche Dunstabzug
13	25	8x1.5 + 2x2x0.8 (lilla)	230	UV Erdgeschoss		?? Badezimmer Verteiler		Verteiler nähe Lautsprecher Öffnung
		3x1.5	230	Badezimmer Verteiler		Handtrockner
		3x1.5	230	Handtrockner		Steckdosen Zwischenwand
		3x1.5	230	Steckdosen Zwischenwand		WC
		3x1.5	230	Badezimmer Verteiler		Indirekte Beleuchtung Waschtisch
		3x1.5	230	Badezimmer Verteiler		Led Spots
		3x1.5	230	Badezimmer Verteiler		Lichtvoute
		4x1.5	230	Badezimmer Verteiler		Rolladen
		2x2x0.8 (lilla)		Badezimmer Verteiler		Fensterkontakt
14	25	8x1.5 + 2x2x0.8 (lilla)	230	UV Erdgeschoss		?? Schlafzimmer Verteiler		Verteiler in der Lichtvoute
		3x1.5	230	Schlafzimmer Verteiler		Led Spots
		3x1.5	230	Schlafzimmer Verteiler		Indirekte Deckenbeleuchtung
		3x1.5	230	Schlafzimmer Verteiler		Indirekte Unterbettbeleuchtung
		3x1.5	230	Schlafzimmer Verteiler		Wand Beleuchtung
		4x1.5	230	Schlafzimmer Verteiler		Rolladen
		2x2x0.8		Schlafzimmer Verteiler		Fensterkontakt
15	25	5x1.5	230	UV Erdgeschoss		?? Flure Verteiler		Verteiler Lichtvoute Flur
		3x1.5	230	Flure Verteiler		Steckdosen
		3x1.5	230	Flure Verteiler		Lichtvoute Flur 1
		3x1.5	230	Flure Verteiler		Lichtvoute Flur 2
16	20	3x1.5	230	UV Erdgeschoss		Küche Steckdosen APL
17	20	3x1.5	230	UV Erdgeschoss		Küche Steckdosen APL 2
18	25	5x2.5	230	UV Erdgeschoss		Küche Herd
19	20	4x1.5 + 2x2x0.8 (lilla)	230	UV Erdgeschoss		Küche Jalousie
20	20	4x1.5 + 2x2x0.8 (lilla)	230	UV Erdgeschoss		HWR Jalousie
21	25	11x1.5	12	UV Erdgeschoss		?? Flur Heizkreisverteiler 2
22	25			UV Erdgeschoss		?? Badezimmer Lautsprecher
23	20	3x1.5	230	UV Erdgeschoss		Diele Steckdosen
24	20	3x2.5 + 1x1.5	230	UV Erdgeschoss		HWR Verteilerdose
	20	3x2.5	230	HWR Verteilerdose		HWR Waschmaschine + Trockner			Braun
	20	3x1.5	230	HWR Verteilerdose		HWR Steckdose Türe			Schwarz
25	20	3x1.5	230	UV Erdgeschoss		SZ Steckdose Türe
	20	3x1.5	230	SZ Steckdose Türe		SZ Steckdose Fenster
	20	3x1.5	230	SZ Steckdose Fenster		SZ Steckdosen TV
	20	3x1.5	230	SZ Steckdose Türe		SZ Steckdosen Bett 1
	20	3x1.5	230	SZ Steckdosen Bett 1		SZ Steckdosen Bett 2
26	20	3x1.5	230	UV Erdgeschoss		Kinderzimmer 1 Steckdosen
27	20	3x1.5	230	UV Erdgeschoss		Gäste-WC Steckdosen + WC
28	25	CAT		UV Erdgeschoss		?? Dachboden Switch		Dachboden (LAN)
		CAT		Dachboden Switch		Access Point Dachboden
29	25	9x1.5		UV Erdgeschoss		?? Dachboden HKV
30	20	5x1.5	230	UV Erdgeschoss		Garage Verteilerdose Licht
	20	3x1.5	230	Garage Verteilerdose Licht		Garage Licht Innen			Braun
	20	3x1.5	230	Garage Verteilerdose Licht		Eingang Licht Aussen			Schwarz
	20	3x1.5	230	Garage Verteilerdose Licht		Garage Licht Aussen			Grau
31	25	3x2.5 + 7x1.5 + 2x2x0.8 (grün)		UV Erdgeschoss		?? Dachboden Verteiler
		3x1.5	230	Dachboden Verteiler		Dachboden Zimmer 1 Steckdosen
		3x1.5	230	Dachboden Verteiler		Dachboden Zimmer 1 Spots
		2x2x0.8 (grün)	230	Dachboden Verteiler		Dachboden Zimmer 1 PM
		3x1.5	230	Dachboden Verteiler		Dachboden Zimmer 2 Steckdosen
		3x1.5	230	Dachboden Verteiler		Dachboden Zimmer 2 Spots
		2x2x0.8 (grün)	230	Dachboden Verteiler		Dachboden Zimmer 2 PM
		3x2.5	230	Dachboden Verteiler		Klimaanlage
32	25	8x1.5 + 2x2x0.8 (lilla)	230	UV Erdgeschoss		Kinderzimmer 2 Verteiler		In Lichtvoute
		3x1.5	230	Kinderzimmer 2 Verteiler		Indirekte Beleuchtung
		3x1.5	230	Kinderzimmer 2 Verteiler		Spots
		3x1.5	230	Kinderzimmer 2 Verteiler		Bettleuchte 1
		3x1.5	230	Kinderzimmer 2 Verteiler		Bettleuchte 2
		4x1.5	230	Kinderzimmer 2 Verteiler		Rollladen
		2x2x0.8 (lilla)		Kinderzimmer 2 Verteiler		Fensterkontakt
33	20	4x1.5	230	UV Erdgeschoss		Gäste-WC Lichtvoute			Braun
	20	3x1.5	230	Gäste-WC Lichtvoute		Gäste-WC Spiegelbeleuchtung			Schwarz
34	40	5x16	230	UV Erdgeschoss		Hauptzuleitung EG
35	20	3x1.5	230	UV Erdgeschoss		Gäste-WC Handtrockner
36	20	2x2x0.8		UV Erdgeschoss		Garage KNX
37	25			UV Erdgeschoss		Kinderzimmer 1 Verteiler		In Lichvoute
		3x1.5	230	Kinderzimmer 1 Verteiler		Steckdosen TV
		3x1.5	230	Kinderzimmer 1 Verteiler		Steckdosen Allgemein
		3x1.5	230	Kinderzimmer 1 Verteiler		Indirekte Beleuchtung
		3x1.5	230	Kinderzimmer 1 Verteiler		Spots
		3x1.5	230	Kinderzimmer 1 Verteiler		Bettleuchte
		4x1.5	230	Kinderzimmer 1 Verteiler		Rollladen
		2x2x0.8 (lilla)		Kinderzimmer 1 Verteiler		Fensterkontakt
38	20	3x1.5	230	UV Erdgeschoss		Diele Steckdosen Sitzbank
39	25	5x1.5	230	UV Erdgeschoss		Windfang Lichtvoute
	20	3x1.5	230	Windfang Lichtvoute		Windfang Spiegelbeleuchtung
	20	3x1.5	230	Windfang Lichtvoute		Windfang Gardarobenbeleuchtung
40	25	5x1.5 + 2x2x0.8 (grün)		UV Erdgeschoss		Verteilerdose Balkon
		3x1.5	230	Verteilerdose Balkon		Balkon Steckdosen			Braun
		3x1.5	230	Verteilerdose Balkon		Balkon Spots			Schwarz
		3x1.5	230	Verteilerdose Balkon		Balkon Wandbeleuchtung			Grau
41	20	6x1.5	230	UV Erdgeschoss		Diele Verteiler		In Lichtvoute
		3x1.5	230	Diele Verteiler		Lichtvoute Diele
		3x1.5	230	Diele Verteiler		Lichtvoute Diele Treppe
		3x1.5	230	Diele Verteiler		Deckenleuchte Diele
		3x1.5	230	Diele Verteiler		Spots Flur
42	20	2x2x0.8		UV Erdgeschoss		HWR KNX Taster
43	20	2x2x0.8		UV Erdgeschoss		HWR KNX
44				UV Erdgeschoss		Reserve		Liegt in der abgehängten Decke im HWR
45				UV Erdgeschoss		Reserve		Liegt in der abgehängten Decke im HWR
46				UV Erdgeschoss		Reserve		Liegt in der abgehängten Decke im HWR
47	20	3x1.5	230	UV Erdgeschoss		Treppenbeleuchtung
48	20	2x2x0.8		UV Erdgeschoss		Technikraum Zählerschrank (KNX)		Zum Linienkoppler im Zählerschrank

[ewfwd]

Wenn ich das richtig verstehe, dann brauche ich 1. Reihenklemmen für die Verbindung RCDs/LS zu den Aktoren und 2. Reihenklemmen für die Verbindung Aktoren zu den einzelnen Phasen der "Verbraucher".

Ich würde die oberen Reihen (wenn die Kabel von oben reinlaufen) für Installationsklemmen vorsehen. Wieviele Reihen richtet sich nach dem Bedarf. 2 genügen meist, können aber auchmal 3 werden.

Weitere Reihen also Hutschienen freihalten nur für Durchgangsklemmen so würde ich nicht planen sondern Reihenklemmen dann immer nach Bedarf setzen und neben den Aktoren immer bisschen Reserven lassen...
An Aktoren verteile ich gleiche Potentiale in aller Regel mit TwinAEH. Ist sehr Platzsparend und übersichtlich wie ich finde weil man Verdrahtungsleitung spart die sonst alle das gleiche Potential führen würden und alle zum selben Klemmblock laufen, nachteilig aber wenn du ständig was ändern willst, aber bei vielen Sachen kann man das in meinen Augen weitesgehend auschließen. Ein Rolladenkanal beispielsweise wechselt allein eher selten den Stromkreis bzw hat man den Bedarf dazu sowas zu tun.

Deine Leitungen unter "Kabelquerschnitt" solltest du auch nochmal überdenken. Viele Konfigurationen gibt es nicht bzw sind keine Standardleitungen.
Bei NYM eher mit 3x1,5 5x1,5 7x1,5 10x1,5 und 12x1,5. Mehr als 12 Adern gibt es bei NYM nicht...
Beim HKV1 und dem "13x1,5" was es nicht gibt ggf auf 2 7x1,5 gehen oder "Ölflex" nehmen welches es auch mit mehr als 12 Adern gibt.

Jalousie ist auch die Frage wie hier die Verbindung zu dem Motor stattfinden soll. ggf könnte hier Öflex ggü NYM auch von Vorteil sein weil sich daran direkt im Rolladenkasten ein Stecken montieren lassen würde.. Bei uns sind die Rolladenkästen zu öffnen ohne dass man hinterher Malern muss. Da würde sich eine Verbindung direkt im Kasten anbieten ohne dass man dafür extra die obligatorische "Steckdose" in der Fensterlaibung setzen muss.

Ob man für Licht nicht generell lieber 5x1,5 statt 3x1,5 verlegt wäre ebenso zu überlegen ermöglicht einem Dali, 3 analoge Kanäle wie auch die Möglichkeit bei einer zukümftigen Änderung sich von dort nochmal Dauerspannung klauen zu können ggf für ein anderes Gerät in unmittelbarer Nähe...

Wieso bei Licht immer 230V steht und dann soviele seperate Leitungen eingeplant sind in 3x1,5 ebenfalls etwas merkwürdig und sie scheinbar am gleichen Ort enden. Wenn ich eine schaltbare Deckenbeleuchtung und ne schaltbare LED Voute will in 230V lege ich da nicht 2mal 3x1,5 sondern 1x 5x1,5

[gbglace]

Ich sehe da sehr sehr viele 3-fach NYM Leitungen und daneben die Wortwahl STECKDOSEN. das passt irgendwie überhaupt nicht zusammen.

Dann Exoten wie 4x1,5 und 6x1,5.

Dann Streiche das Wort Phase aus den Listen. Du machst Dir da sicher keine Gedanken zur Schieflast und gleichmäßigen Auslastung der Phasen an deinem Hausanschluss die dann L1 L2 L3 benannt sind.

Benutze stattdessen einfach nur Außenleiter oder Ader und die Farbe im NYM oder die Nummer an der Ader im NYM.

Was soll man sich unter den vielen Verteilern vorstellen die da in der Liste auftauchen? Du planst doch nicht etwas Unmengen solcher UP-Dosen oberhalb der Türen wo dann 1:x im Raum umverteilt wird. Sowas will man sich nicht wirklich mehr antun. Die Abdeckungen sehen bescheiden aus und Fehlersuche ist aufwändig. Wenn mehrere SD/Verbraucher zu einem LS in einer UV/HV sitzend versorgt werden, dann einfach mit der einen Leitung zum ersten Verbraucher/SD und von dort weiter durchschleifen bis zum/zur letzten Dose und bei 5-fach Zuleitungen einfach die 5-fach Leitung durchverwenden auf 3-fach kannst auf dem Weg zum letzten Verbraucher der keine SD-Kombination ist machen ansonsten alles durchgehend 5-fach NYM.

Ansonsten schaue Dir mal Stromlaufplan.de an, da kommen auch ordentliche Leitungslisten hinten raus.

Wenn ich das richtig verstehe, dann brauche ich 1. Reihenklemmen für die Verbindung RCDs/LS zu den Aktoren und 2. Reihenklemmen für die Verbindung Aktoren zu den einzelnen Phasen der "Verbraucher".

Haben müssen solltest Installationsetagenreihenklemmen für das anklemmen der Leitungen die sich quer durchs haus zu den Verbrauchern ziehen. Da werden alle Adern der NYM-Leitungen aufgelegt alle Außenleiter (braun/schwarz/grau) sowie der N und der PE. Bei anderen leitungstypen gibt es passende Klemmen so dass die auch alle drauf passen.

Für die Potentialverteilung von LS zu Aktor kann man Durchgangsreihenklemmen oder PTFIX Blöcke nehmen oder die Adern per Doppeladerendhülsen verketten.

Für die Potentialverteilung vom Aktorausgang auf die Installationsetagenreihenklemmen braucht es meist keine zusätzliche Rangierebene, da man an den Installationsetagenreihenklemmen viel mit Brückern erledigen kann. Also auch z.B. an einem Aktorkanal 5 verschiedene Außenleiter aus 4 verschiedenen NYMs. Da geht dann eine Aderleitung vom Aktor auf eine Klemme und von dort per Brücker auf die anderen.

In einem modernen Haus mit KNX und DALI usw. hat man den Großteil 5-fach NYM oder vergleichbares verlegt. 3-fach NYM ist bei mir im Haus eher die Ausnahme. 5-fach NYM vor LAN vor KNX vor 3-fach NYM (mal in laufende Meter gerechnet)

[Odjeb]

Heizkreise 24 TE

What? Wieviele Heizkreise hast du bitte? Ich decke mein ganzes EFH mit 250 qm mit genau 2 AKHs ab mit 16 TE...

[xventura]

Ich würde die oberen Reihen (wenn die Kabel von oben reinlaufen) für Installationsklemmen vorsehen. Wieviele Reihen richtet sich nach dem Bedarf. 2 genügen meist, können aber auchmal 3 werden.

Über wieviele Felder 2 Reihen? Über alle 3 Felder?

Deine Leitungen unter "Kabelquerschnitt" solltest du auch nochmal überdenken. Viele Konfigurationen gibt es nicht bzw sind keine Standardleitungen.

Wir haben uns für Leerrohre mit Einzeladern entschieden. So sind wir flexibel und können die Adern einziehen die wir auch tatsächlich brauchen (... und natürlich reinpassen).

Jalousie ist auch die Frage wie hier die Verbindung zu dem Motor stattfinden soll. ggf könnte hier Öflex ggü NYM auch von Vorteil sein weil sich daran direkt im Rolladenkasten ein Stecken montieren lassen würde.. Bei uns sind die Rolladenkästen zu öffnen ohne dass man hinterher Malern muss. Da würde sich eine Verbindung direkt im Kasten anbieten ohne dass man dafür extra die obligatorische "Steckdose" in der Fensterlaibung setzen muss.

Ja, das ist eine gute Frage. Ich müsste mal bei meinem Fensterbrauer die Länge der Kabel anfragen, daran ist dann die Installation gebunden. Wenn die Länge ausreicht, bringe ich die Kabel in einer "unsichtbaren" Verteilerdose in der Lichtvoute und dann sieht man auch nichts mehr.

Ob man für Licht nicht generell lieber 5x1,5 statt 3x1,5 verlegt wäre ebenso zu überlegen ermöglicht einem Dali, 3 analoge Kanäle wie auch die Möglichkeit bei einer zukümftigen Änderung sich von dort nochmal Dauerspannung klauen zu können ggf für ein anderes Gerät in unmittelbarer Nähe...

Das habe ich mir auch gedacht. Aber da wir Leerrohre haben können wir später bei Bedarf auch einfach eine oder zwei Adern nachziehen. Das wäre nicht das Problem.

Wieso bei Licht immer 230V steht und dann soviele seperate Leitungen eingeplant sind in 3x1,5 ebenfalls etwas merkwürdig und sie scheinbar am gleichen Ort enden. Wenn ich eine schaltbare Deckenbeleuchtung und ne schaltbare LED Voute will in 230V lege ich da nicht 2mal 3x1,5 sondern 1x 5x1,5

Vielleicht ist meine Tabelle nicht ganz verständlich. Ich habe meist eine Hauptzuleitung zu einem Zimmer in einer "verdeckten bzw. nicht sichtbaren" Verteilerdose in einer Lichvoute z. B. N PE 4 Aussenleiter : von dort aus geht dann 3x1.5 zu einer Lichtgruppe mit Aussenleiter 1, 3x1.5 zu einer zweiten Lichtgruppe mit Aussenleiter 2. usw.

[xventura]

Ich sehe da sehr sehr viele 3-fach NYM Leitungen und daneben die Wortwahl STECKDOSEN. das passt irgendwie überhaupt nicht zusammen.

Dann Exoten wie 4x1,5 und 6x1,5.

Dann Streiche das Wort Phase aus den Listen. Du machst Dir da sicher keine Gedanken zur Schieflast und gleichmäßigen Auslastung der Phasen an deinem Hausanschluss die dann L1 L2 L3 benannt sind.

Benutze stattdessen einfach nur Außenleiter oder Ader und die Farbe im NYM oder die Nummer an der Ader im NYM.

Wie oben bereits geschrieben, wir verwenden keine NYM-Leitungen wir ziehen Einzeladern ein. Deshalb diese "Exoten"
Gibt es eine Farben-Empfehlung für die Einzeladern oder einfach braun-schwarz-grau nehmen? Bisher haben wir einfach braun-schwarz-grau genommen und nehmen eventuell andere Farben bei speziellere Dinge wie Heizkreiverteiler etc.

Was soll man sich unter den vielen Verteilern vorstellen die da in der Liste auftauchen? Du planst doch nicht etwas Unmengen solcher UP-Dosen oberhalb der Türen wo dann 1:x im Raum umverteilt wird. Sowas will man sich nicht wirklich mehr antun. Die Abdeckungen sehen bescheiden aus und Fehlersuche ist aufwändig. Wenn mehrere SD/Verbraucher zu einem LS in einer UV/HV sitzend versorgt werden, dann einfach mit der einen Leitung zum ersten Verbraucher/SD und von dort weiter durchschleifen bis zum/zur letzten Dose und bei 5-fach Zuleitungen einfach die 5-fach Leitung durchverwenden auf 3-fach kannst auf dem Weg zum letzten Verbraucher der keine SD-Kombination ist machen ansonsten alles durchgehend 5-fach NYM.

Wir werden keine sichtbare Verteilerdosen haben, es handelt sich dabei um verdeckte Verteilerdosen in Lichtvouten (im abgehängten Deckenbereich). Deine vorgeschlagene Variante machen wir, wenn wir keine "versteckte" Verteilerdose in einer Lichtvoute machen können.

Haben müssen solltest Installationsetagenreihenklemmen für das anklemmen der Leitungen die sich quer durchs haus zu den Verbrauchern ziehen. Da werden alle Adern der NYM-Leitungen aufgelegt alle Außenleiter (braun/schwarz/grau) sowie der N und der PE. Bei anderen leitungstypen gibt es passende Klemmen so dass die auch alle drauf passen.

Für die Potentialverteilung von LS zu Aktor kann man Durchgangsreihenklemmen oder PTFIX Blöcke nehmen oder die Adern per Doppeladerendhülsen verketten.

Für die Potentialverteilung vom Aktorausgang auf die Installationsetagenreihenklemmen braucht es meist keine zusätzliche Rangierebene, da man an den Installationsetagenreihenklemmen viel mit Brückern erledigen kann. Also auch z.B. an einem Aktorkanal 5 verschiedene Außenleiter aus 4 verschiedenen NYMs. Da geht dann eine Aderleitung vom Aktor auf eine Klemme und von dort per Brücker auf die anderen.

Danke, werde mir die Klemmen mal näher anschauen.

[gbglace]

Man kommt aber noch ran an die versteckten Dosen? gerade solche Klemmstellen sollten halt zugänglich sein, durchgehende Leerrohre sind gut, aber auch auf die Anzahl Ecken achten, bzw. Zugdosen nach Teilstrecken einplanen.

[larsrosen]

Es gibt Klemmen die sind durchaus für das permanente Verbinden von Leitungen zugelassen.
Für diese Klemmen braucht es keine Revisionsöffnung.

[gbglace]

Aber womöglich will man mal was umbauen ohne gleich alles mögliche demontieren oder/und Löcher schneiden zu wollen.

Rein praktische Gedanken die ich da habe.

[larsrosen]

Ist bei Vouten ohne Revisionsklappe halt schwierig.
Wenn genug Spiel in der Zuleitung ist geht es besser direkt am Stripe ab und an zulöten.

[ewfwd]

Wie oben bereits geschrieben, wir verwenden keine NYM-Leitungen wir ziehen Einzeladern ein. Deshalb diese "Exoten"

Na okay das muss du wissen. Ist für Deutschland eher unüblich und die Notwendigkeit die Verrohrung dann bis zu den Klemmdosen/UVs durchzuziehen in meinen Augen auch deutlich aufwendiger..
Leerrohre sollten nicht länger als nötig sein weil sie erzeugen ja auch zusätzliche Reibung was das anziehen/tauschen dann um so schwieriger macht je länger das Rohr ist.. Ein NYM mit Reserveadern in der Wand schon liegen zu haben ist halt auch praktischer als zusätzliche Drähte dann noch erst einzuziehen.

nehmen eventuell andere Farben bei speziellere Dinge wie Heizkreiverteiler etc.

Wenn du dir das alles anschaffen willst. Ist halt auch nen Kostenfaktor dieser Luxus je mehr Farben man sich gönnt...Am Ende haste dann auch mehr Material insgesamt über... Und sobald du die erste Änderung durchführst passt die Aderfarbe ggf sowieso nicht mehr, dann tauscht man nicht wegen der Farbe eine Ader aus sondern macht eh nur nen Schrumpfschlauch drüber...

Ja, das ist eine gute Frage. Ich müsste mal bei meinem Fensterbrauer die Länge der Kabel anfragen, daran ist dann die Installation gebunden. Wenn die Länge ausreicht, bringe ich die Kabel in einer "unsichtbaren" Verteilerdose in der Lichtvoute und dann sieht man auch nichts mehr.

Schau doch erstmal was du für Kästen bekommst. Wenns ne möglichkeit gibt das ganze da zu Verbinden und eh als Revision dient würde ich das einfach auch für die elektrische Verbindung gleich mit nutzen.

Wir werden keine sichtbare Verteilerdosen haben, es handelt sich dabei um verdeckte Verteilerdosen in Lichtvouten (im abgehängten Deckenbereich). Deine vorgeschlagene Variante machen wir, wenn wir keine "versteckte" Verteilerdose in einer Lichtvoute machen können.

Ist das eure Idee? Generell würde ich eher sagen dass man das Rad nicht neu erfinden muss und eher auf das zurückgreifen was sich auch anderswo bewährt hat.

Gibt es eine Farben-Empfehlung für die Einzeladern oder einfach braun-schwarz-grau nehmen?

braun, schwarz, grau,blau,grüngelb würde ich nehmen. Aber wie gesagt im Vergleich zu NYM mit 1,5mm2 muss du da schon 5 verschiedene Dinge dir anschaffen, 5x1,5er als Standardleitung herzunehmen wird wesentlich einfacher sein.
Und wenn du 2,5 brauchst dann nochmal 5 verschiedene Rollen anschaffen? Na ich weiß net... Wenn der Elektriker es stellt und man am Ende nur das zahlt was man auch benutzt hat mag es was anderes sein. Denke aber ohne nachzugucken dass NYM 5x1,5 billiger sein wird rein vom Meterpreis als 5 Einzeldrähte mit 5 verschiedenen Farben...Die komplexere Leerverrohrung komtm auch dazu als kostenpunkt.

[xventura]

Man kommt aber noch ran an die versteckten Dosen? gerade solche Klemmstellen sollten halt zugänglich sein, durchgehende Leerrohre sind gut, aber auch auf die Anzahl Ecken achten, bzw. Zugdosen nach Teilstrecken einplanen.

Ja, man kommt dann ggf. noch dran. Es ist eine Gerätedose (Doppeldose) mit Deckel geplant. Ist ein bisschen Fummelei aber so oft muss man da auch nicht ran.

Bzgl. des UV im Erdgeschoss. Aktuell überlege ich einen separaten Kleinverteiler für das Multimedia (Netzwerk) neben dran zu stellen sodass ich dann alle 3 Felder für KNX etc. zur Verfügung habe und eine bessere Abschottung erreiche. Bekomme dann zwar vermutlich ärger mit der Hausverwaltung aber was soll's....