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Erstes KNX System mit den ((typischen)) Fragen

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    KNX/EIB Erstes KNX System mit den ((typischen)) Fragen

    Hi,
    ich bin Patrick und wollte mal mein erstes Projekt vorstellen - natürlich mit dementsprechend vielen Fragen.


    Abgenommen wird am Ende Alles von einem befreundeten Elektriker - der dann auch den Hauptanschluss ans Versorgungsnetz übernimmt.


    „Kurze“ Beschreibung des Aufbaus:

    Alle Räume haben einen eigenen Fußbodenheizkreis (bis auf Abstellkammer, Keller, Garage, Treppenhaus, Flur)

    Als Klingelanlage kommt ein System von Metzler rein mit 2 Innenstationen (2 Parteien) versorgt über POE.​
    Hier wurde keine Integration ins System gewünscht.

    Als übergeordnetes System - sozusagen im "Frontend" nehmen wir Apple Home mit 5x Homepod Mini 2x Iphones einem iPad und 2x AppleTV

    Beleuchtungsleitungen sind alle bei 1,5mm², da nirgends mehr als 5A gebraucht werden und auch keine Leitung eine Länge von 25m übersteigt. (mit 10A abgesichert)
    Sonstige 230V stromführende Leitungen bei 2,5mm² (mit 16A abgesichert)

    Lichtplanung und Umsetzung ist bis auf die Dimmaktoren abgeschlossen und die Anwesenheitsmelder haben wir so geplant, dass diese weitestgehend nicht in andere Räume "schauen" und mit ihren 3 Sensoren sinnvoll den Raum abdecken können.



    Es gibt die Räume

    Schlafzimmer
    Büro
    Kinderzimmer1
    Kinderzimmer2
    Wohnzimmer
    Esszimmer
    Küche
    Badezimmer
    Abstellkammer
    Keller
    Garage
    Treppenhaus
    Flur


    Alle Zimmer sind grob wie folgt aufgebaut:

    1-2x Rollladen
    1-2x EIB KNX Busleitung​ für Fenster mit Kipp und Öffnungsüberwachung
    1-2x Lichtkreise für Dimmer
    1x 5x2,5mm² für die Steckdosen für 3 schaltbare Stromkreise
    1x Koax Tv Anschluss (alle Schlafzimmer + Wohnzimmer)
    1x Duplex LAN Kabel für 2 Anschlüsse (alle Schlafzimmer + Wohnzimmer und 2x im Büro)
    1x EIB KNX Busleitung für Anwesenheitsmelder, Steuereinheit an der Türe usw.

    3x in der gesamten Wohnung noch Unifi U7 Pro mit Deckenmontage

    1x Der große Verteilerschrank (direkt unter der Abstellkammer)
    und
    1x Rack mit UniFi Switch 24 Poe
    befinden sich im Keller.




    ​​Geplant waren (wie ich es hier schon sehr oft gelesen habe)

    MDT Jalousienaktor mit Fahrzeitmessung JAL-0810M.02
    MDT Dimmaktor AKD-0401.02
    MDT Glaspräsenzmelder 3 Sensoren SCN-G360K3.03
    MDT Glastaster II Smart BE-GT2TS.02S
    MDT Tasterschnittstelle UP potentialfrei BE-02001.02 oder Binäreingang BE für potentialfreie Kontakte BE-16000.02
    MDT Heizungsaktor AKH-0800.03
    MDT Schaltaktor AMS mit Strommessung​ AMS-1216.03
    MDT Busspannungsversorgung STV-0640.02
    MDT IP Interface SCN-IP000.03
    1Home Server KNX Bridge oder 1Home Server KNX Pro?

    Die Menge der Ausgänge/Aktoren natürlich sinnvoll an die Wohnung angepasst.


    Die Leitungen haben wir schon verlegt und gehen immer von jedem Raum gebündelt in den Keller an einen Bezugspunkt. Alle BUS und Informationsleitungen liegen in Leerrohren und mit 30cm Abstand zu stromführenden Bauteilen (bis auf die EIB zu den Rollläden) – zusätzliches nachziehen wäre kaum ein Problem.

    Es sollen alle Geräte und alle Steckdosen über die Relais schaltbar sein.
    Darf man über ein MDT Relais auch Leitungen laufen lassen, die an verschiedenen LSS hängen? Oder gar RCDs?

    Die Rollläden sollten auf den Fensterstand reagieren (teilweises hochfahren bei Kipp // nicht schließen bei geöffnet usw.)
    Reaktion auf das Wetter und den Sonnenstand bei MDT recht gut machbar?

    Gibt es extra Module mit denen man die Fenstersensorik direkt mit KNX abfragen kann?
    Meine bisherige Idee waren potentialfreie Tasterschnittstellen direkt vor Ort oder eben gebündelt im Schaltkasten.

    Die Fußbodenheizung kann im Sommer auch im Kühlbetrieb laufen. (WOLF Wärmepumpe)

    Licht sollte auf die Anwesenheit und ggf. auf die bisherige Helligkeit reagieren. Macht die Konstantlichtregelung Sinn über KNX-Module oder sieht man hier die prozentualen Abstufungen? Macht es hier ggf. Sinn für die Lichttechnik auf Dali zu setzen?​

    Ist eine lückenlose Integration der MDT-Bausteine in Apple Home mit 1Home gut und relativ einfach möglich?

    Über die Glastaster soll die jeweilige Helligkeit der einzelnen Lichtkreise (inkl. LED) Die Rollläden und die Raumtemperatur laufen.
    An der Haustüre noch 2-3 Modi wie bspw. "nicht zuhause" - alle Geräte aus, die nicht zwingend Strom benötigen.

    Passen die genannten Geräte zu den Vorstellungen? Habe ich etwas vergessen? Habt ihr noch sinnvolle(re) Ergänzungen?
    Ich nehme sehr gerne Veränderungs- und Verbesserungsvorschläge an. Immer her damit 😊

    Habe bisher alles in Excel geplant und ein paar Pläne gezeichnet. Werde ich die nächsten Stunden hier anfügen. Muss sie noch auf den neusten Stand bringen, da das System (wie so oft) im Bau mitgewachsen ist.
    Die Pläne sind nur etwas arg umfangreich und wollte euch nicht noch mehr erschlagen wie hier schon.
    Hab auch noch einige 100 Bilder. Lade also auch gerne davon ein paar hoch.

    Vielen lieben Dank fürs Lesen und dieses Top Forum!
    Und Danke im Voraus für die Hilfe.

    ​​
    Zuletzt geändert von Flacoon; 05.06.2024, 08:00.

    #2
    Gelöscht für die Übersicht
    Zuletzt geändert von Flacoon; 04.06.2024, 21:34.

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      #3
      Ich glaube es ist ein bisschen viel verlangt wenn du denkst das sich jetzt jemand deine komplette, umfangreiche Planung anschaut und dazu Anmerkungen macht.

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        #4
        Ja, ich fürchte, das ist zu lang

        Kommentar


          #5
          Beleuchtungsleitungen sind alle bei 1,5mm²Sonstige 230V stromführende Leitungen bei 2,5mm²
          Als pauschale Aussage gerade beim Licht kann das ganz schnell schief gehen.

          Um der ganzen Planung eine zeitgemäße Wortwahl zu verpassen ersetze wenigstens EIB durch KNX.

          Anwesenheitssensoren an den Wänden sind meist suboptimal, gerade in Räumen mit Sitzgelegenheiten.

          Dali vs KNX ist nur der Unterschied wie der Befehl mache Licht Dimmstufe x zum EVG übertragen wird, da findet auf der Strecke keine Entscheidung mehr statt ob und wieviel x Dimmstufe es sein soll. Das passiert in einem KNX Haus dann schon in der Sensorik oder einer Logik, manchmal auch im Zeitabhängigen Betrieb mit HCL im Aktor oder GW.

          Aber da die Auswahl MDT AKD so ziemlich alles oder nichts bedeuten kann, solltest das Thema Lichtplanung noch mal nachlesen und dann Detailfragen separat behandeln.

          Auch das Thema Heizung, kann man vor einem neuen Thread auch lesen.

          Die Grundrisse, naja bin gerade am Handy. Aber da solltest nochmal ran. Für Beurteilungen von Lichtplanungen und Positionierung von z.B. PMs fehlen Türen mit Anschlägen und grobe Möblierung.
          In der aktuellen Form nur schwer zu beurteilen was da gut ist oder suboptimal.

          Aktoren vs LS vs FI, kommt auf den Aktor drauf an. Aber da wo die Klemmen unabhängig voneinander sind geht das, nur halt nicht 230V und 24V oder sowas mischen.


          ​​​​​​​
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          Albert Einstein

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            #6
            Hi, ich habe das Ganze jetzt mal stark eingekürzt. Sorry für die Wall of Text.

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              #7
              Den 1 Home Server lass lieber weg.

              Schaltaktor fehlt.

              Präsenzmelder bitte in jedem Raum vorsehen.

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                #8
                Zitat von DerStandart Beitrag anzeigen
                Den 1 Home Server lass lieber weg.


                Welche Alternative wäre denn die "Beste"? Warum weglassen? Es gibt auch einen Raspberry über den bspw. der Unifi Controller läuft. Home Assistant oder ähnliches wäre also kein Problem.


                Zitat von DerStandart Beitrag anzeigen
                Schaltaktor fehlt.
                Hab ihn ergänzt.
                Zuletzt geändert von Flacoon; 05.06.2024, 08:14.

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                  #9
                  Aus meiner Sicht ist IP-Symcon die beste Alternative. Weglassen, da es sehr viele negative Erfahrungsberichte gibt.

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                    #10
                    Naja wenn der RPi mit HA verfügbar ist, ist das ohne Kosten ein guter Start wenn es nicht will damit wie soll und man dann auch schon mehr Erfahrung hat im Umgang mit KNX, dann auf die Suche gehen für eine andere Alternative.

                    IP-Symcon ist definitiv eine Alternative mit breiteren Funktionsumfang als der 1HomeServer.
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                      #11
                      Eventuell kommt noch der X1 in Frage? Weniger Funktionen als ein HS, aber für viele völlig ausreichend.

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                        #12
                        Was die Apple Home Integration angeht werde ich mir mal die Software von brutella auf dem vorhandenen Raspy anschauen. Das sind schon echt sehr gut aus!


                        Zitat von shaolinmaster Beitrag anzeigen
                        Eventuell kommt noch der X1 in Frage? Weniger Funktionen als ein HS, aber für viele völlig ausreichend.
                        was meinst du mit HS? Ersetzt der X1 das IP Interface?
                        Und wäre der S1 dann (zwingend) erforderlich? Bzw. Bei jedem KNX Netz sinnvoll?

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                          #13
                          Ein HS ist hier wohl der Gira HS gemeint, der ist aber in seiner aktuellen Version schon ein verdammt altes Stück HW.

                          ja ein X1 in der Anlage erspart einem meist ein separates IP-Interface. Und einen S1 braucht es nur wenn man im heimischen LAN selbst es nicht hinbekommt sich mit seiner Fritzbox einen VPN Tunnel zu erzeugen und man dennoch von extern die KNX-Welt daheim bedienen will.

                          Zitat von Flacoon Beitrag anzeigen
                          Bzw. Bei jedem KNX Netz sinnvoll?
                          Was verstehst Du da drunter?

                          Meine erste Wahl wäre ein X1 für einen 24/7 KNX Server aber auch nicht.
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