KNX Neubau Einfamilienhaus 140 qm

[HerrRossi70]

Guten Morgen Forumsgemeinde,

erst einmal danke für die Aufnahme ins Forum.

Ich befinde mich aktuell auf der Suche nach einem guten Planer für eine Gebäudeautomatisation. Vielleicht komme ich hier ja auf entsprechende Empfehlungen.

Wir bauen aktuell unser EFH in fast reiner Eigenleistung. Aktuell befinden wir uns noch am Anfang der Rohbauphase. Wir sind kurz in die Planung der Elektortechnik eingestiegen und mich umtreibt doch (eigentlich hatte ich das schon vollständig verworfen) das Thema Gebäudeautomatisation.

Unsere Idee ist nun, die Heizungsteuerung (FBH und Erdwärmepumpe), die Rolladensteuerung (alle elektrisch, 1 klassischer Rolladen und 16 Außenvorbauraffstores) bereits jetzt umzusetzen.Vielleicht noch die Videoüberwachung und Wetterstation.

In Gänze sollte das System aber schon komplett so vorbereitet sein, dass Um- oder Nachrüstungen problemlos möglich sind.

Wenn jemand also dort planerische Leistungen für uns erbringen kann, so darf derjenige sich gern eure PM melden.

Grüße
Christian

[GLT]

Wenn jemand also dort planerische Leistungen für uns erbringen kann

Planung ist das Eine, aber wer setzt das dann vor Ort um?
Ihr braucht auch eine verlässliche E-Firma, sonst ist jede noch so gute Planung für Popo.

[HerrRossi70]

Planung ist das Eine, aber wer setzt das dann vor Ort um?
Ihr braucht auch eine verlässliche E-Firma, sonst ist jede noch so gute Planung für Popo.

Sicher. Kabel verlegen kriege ich wohl ganz gut selbst hin. Für den Anschluss und die Programmierung muss natürlich entsprechendes Fachpersonal her. Aber das sind zwei paar Schuhe.

[gbglace]

Aber das sind zwei paar Schuhe.

die sollte man aber bei der Sache mit bedenken.

naja eine KNX-Planung definiert nicht unbedingt die Leitungsführung und Dimensionierung der Leitungen. Sowas kann sich der quasi haftende Elektriker vorbehalten zu definieren. Dann kommst mit dem Selbermachen auch nicht so weit, trotz Smarthome Planung.

Und bedenke das ganze besteht nicht nur aus einer ERR und Rollos. Nur mit den Aufgaben wäre die Planung ein Ding von 1h maximal.
Wenn Du ausbaufähig sein möchtest ist es wichtig gewisse Teile der Infrastruktur schon vorzubereiten oder flexibel zu halten. Dazu solltest das ganze Objekt aber auch mal gedanklich zu einem Vollausbau bringen.

Eine NYM-Leitung mit 230V drauf am Lichtschalter ist da kontraproduktiv. Insofern ist dieses Gewerk mindestens mit zu berücksichtigen. Weil ein nachträgliches Umrüsten dessen wird alles andere als günstig.

Und wie man auch mit dem Kabelverlegen trotz umfangreicher KNX-Planung daneben liegen kann gab es ja im YT recht prominent in der IoT Influenzer Szene zu beobachten.

Aber die Suche nach einem SI ist immer eine vernünftige Entscheidung.

[Dampf]

Wenn du eine E-Installation mit KNX in maximal zulässiger Eigenleistung vorstellen kannst, dann schau die mal das Konzept von MainSmartHome an. Ich habe mit denen sehr gute Erfahrungen gemacht.

[2f2k]

Hallo Christian,

Wir hatten vor rund zwei Jahren ein ganz ähnliches Thema und haben uns damals für die Firma Siwuplan entschieden. Die Zusammenarbeit war wirklich angenehm: Wir haben gemeinsam die komplette Planung durchgesprochen, und ich habe mir direkt auch beide Schränke von ihnen anfertigen lassen.
Sie haben außerdem sämtliche Stromlaufpläne erstellt, an denen man sich hervorragend orientieren konnte.

Im Anschluss ging es im Grunde nur noch darum, die Kabel zu verlegen – das haben meine Frau und ich in ein paar Wochen selbst erledigt – und danach alles anzuschließen. Auch die Programmierung habe ich übernommen, und bis heute läuft das System absolut zuverlässig.

Für die Abnahme benötigst du allerdings einen Elektriker aus deiner Region, der das Ganze offiziell für den Zähler abnimmt.

[GLT]

Kabel verlegen kriege ich wohl ganz gut selbst hin.

Auch hier kann man ggfs. vieles falsch machen, was hinterher mit viel Aufwand wieder Heile gemacht werden muss, wenn es denn geht.

Der Hinweis kam ja schon

Und wie man auch mit dem Kabelverlegen trotz umfangreicher KNX-Planung daneben liegen kann gab es ja im YT recht prominent in der IoT Influenzer Szene zu beobachten.

Zähleranmeldung einer Anlage in kompletter Errichtung durch 3. nehme ich persönlich z.B. überhaupt nicht (mehr) vor.

[HerrRossi70]

Vielen Dank für Eure Hinweise und Empfehlungen. Ich würde aber wahrscheinlich doch erst einmal bei einer Vollausplanung bleiben und zumindest alles umsetzbare vorbereiten. Bei den durch ambitionierten Gesamtkosten müssen wir einmal schauen, was sich dann auch umsetzen lässt.
Siwuplan sieht sehr professionell und gut umgestellt aus. Das muss ich mir einmal näher ansehen. Auch Mainsmarthome macht einen guten Eindruck.

ich muss das wohl noch etwas sacken lassen.

[HerrRossi70]

Guten Morgen,

wir haben nun die ersten Angebote für eine KNX Planung und Betreuung vorliegen. Dort liegen wir für unser Haus ohne Sensoren schon bei über 40.000 Euro.

Das Angebot umfasst die Planung, eine Kontrolle unserer Eigenleistung, den Schaltschrank, den Zählerschrank, das Installationsmaterial (Standart) vorab geschätzt und die Inbetriebnahme der gesamten E-Installatiion.

Noch keine Sensoren etc.

Wir wollen eigentlich nur die gesamte Rolladensteuerung, die ERR soweit vorhanden, ein paar schaltbare Steckdosen und einige Präsenzmelder umsetzen. Keine großartigen Lichtspielereien usw.

Die gesamte Installation würden wir selber übernehmen.

Etwas erschrocken haben wir uns dort schon. Vor allem wenn man bedenkt, das ich ein Angebit für die Standart E-Installation konventionell für gut 20.000 Euro vorliegen habe. Schlitzen und stemmen durch uns. Lasst es am Ende 25.000 bis 28.000 Euro E-Installation werden. Das sind dann aber doch noch immer 15.000 Euro weniger als die minimal KNX Variante.

Klar, Mehrwert kostet halt, aber in diesem Rahmen ist uns das eigentlich zu viel. Alternativen wären dann Shelly und Co.

Jetzt sind wir tatsächlich etwas ratlos.

[DerStandart]

Siehst du, was die einzelnen Positionen kosten? Insbesondere die reine Programmierung würde mich interessieren.

[gbglace]

Da steckt im Vergleich nicht nur das KNX dazwischen.

Jetzt kannst nur sehen das in beiden Angeboten mehr Details auftauchen um das inhaltlich bewerten zu können wodurch der Mehrpreis herkommt.

[HerrRossi70]

Siehst du, was die einzelnen Positionen kosten? Insbesondere die reine Programmierung würde mich interessieren.

Nee, das ist da nicht einmal mit drin und müsste von uns gemacht werden.

[StefanWE]

Ohne aktuelle Angebote zu kennen, würde ich dies auch auf zu viel tippen.
das Problem wird sein, sobald die E Betriebe KNX hören gibt es nur wenig dafür teures Personal. Und das lassen sie sich dann bezahlen.
Wenn die dann Gira oder andere Aktoren verbauen und zusätzlich mit dem UVP rechnen und nicht die Online Preise von MDT Aktoren, wirds schnell richtig teuer.

schau mal nach Siwuplan. Ggf. suchst du dir nen Elektriker der dir nur den Zählerschrank machen. Daneben setzt du dann eine Verteilerschrank mit Aktoren gebaut von Voltus oder ähnlichen selbst und der Elektriker schließt den Zählerschrank nur noch an. Dann wirds ruck Zuck deutlich günstiger. Aber, du musst dich schon mit den Details auseinander setzen und koordinieren.

[henfri]

Hallo,

Das Angebot umfasst die Planung, eine Kontrolle unserer Eigenleistung, den Schaltschrank, den Zählerschrank, das Installationsmaterial (Standart) vorab geschätzt und die Inbetriebnahme der gesamten E-Installatiion.

Noch keine Sensoren etc.

Das ist etwas diffus.
Schaltschrank inklusive Aktoren, KNX-Spannungsversorgung, etc?
Auflegen der Kabel auf die Reihenklemmen?
Verbinden der RK mit den Aktoren?

Dann würden also nur noch PMs und Taster fehlen?

Gruß,
Hendrik

[Dampf]

HerrRossi70
Darf man fragen ob du bei der von mir in #5 vorgeschlagenen Firma angefragt hast?