komplette Neuverkabelung Altbau mit KNX

[Amseladler]

Hallo zusammen,
wie ihr seht bin ich neu hier.
Und hab natürlich direkt einige Fragen bei denen ich mich über eure Hilfe sehr freuen würde.
Eins vorneweg, ich bin ein KNX Laie, der sich mit dem Thema in letzter Zeit sehr viel auseinander gesetzt hat, da wir unsere Wohnung komplett sanieren. Es handelt sich um einen Altbau und jetzt bietet sich mir die Chance in Zuge der Komplettrenovierung alles zukunftssicher zu verkabeln und die KNX Nutzung möglich zu machen.
Hierbei sind nun einige Fragen aufgekommen, bei denen ich euch um Rat bitten würde:
Folgende Verkabelung ist vorgesehen:
-5 Ader Kabel in jeden Raum,
- im Raum selbst dann weiter mit 3 Ader Kabel (auch zur Beleuchtung)
- in Räumen mit mehreren potentiellen Lichtschaltungen direkte Ansteuerung mit 5 Ader Kabel vom Sicherungskasten zur Lampe
- alle jetzt geplanten Aktoren sitzen im Sicherungskasten zentral.
-BUS Leitung wird sicherheitshalber überall verlegt wo auch Stromkabel hinführen… also auch zu den Deckenlampen und Steckdosen…
- Musiklautsprecher sollen in einigen Räumen in die Decke
Netzwerkschrank wird mit Bus und Lankabel mit Sicherungskasten wo die KNX Zentrale sitzt verkabelt. Hier soll dann auch ein IP Gateway sitzen…
-Türklingel ( wahrscheinlich Doorbird) und Musikanlage (Denon AVR X4000) sind ins Netzwerk eingebunden…

Soweit der Plan. Jetzt meine Wünsche für die KNX Steuerung

-Heizungssteuerung
-Musiksteuerung (auch für Szenen der über Sensoren)
-Lichtsteuerung (auch für Szenen der über Sensoren)
-Klingeleinbindung (auch für Szenen der über Sensoren)
-einige Steckdosen
-Insgesamt in Zukunft erweiterbar um bspw. Rolladensteuerung, Lüftung…

Prinzipiell würde ich gerne auch die Musik noch weiterhin über bspw. Handy steuern können direkt in der Spotify app….
Szenen wie: es klingelt an der Tür, die Doorbird App mit Video wird auf der Visu groß und die Musik wird leiser, würden mir Spaß machen…


Meine Fragen:
Ist die Verkabelung so sinnvoll?
Fehlt etwas in Sachen Steuerung?
Wir würdet ihr das ganze realisieren bzw. ist das realisierbar oder zu viel des guten
Wie ist eure Erfahrung mit der Musiksteuerung im Haus über die Taster. Nutzt man das oder. Nutz man doch eher das Handy?
Welche Taster könnt ihr empfehlen? Schön finde ich die Glasserie von MDT…. Bin aber für alles offen…!!!
Macht eine Einheit/ Taster pro raum Sinn für Licht, Heizung und evtl. Musik Sinn oder sollte man die Heizung eher getrennt regeln. Also eigener Taster? Bei MDT würde ich dann auch gleich einen Feuchtigkeitssensor im Taster haben, den es bei der Glasserie aber nicht in einer Einheit gibt…

Ich stelle mir ein zentrales Tablet in der Mitte der Wohnung als zentrale Steuereinheit vor in der ich alles auf einem Blick sehe und einstellen kann…
Kann ich das mit einem Ipad professionell lösen oder sollte ich extra einen sau teuren KNX Visu Bildschirm kaufen?

Ihr sehr ich würde gerne versuchen alles miteinander zu verbinden.
Für die Programmierung habe ich jemanden, der es wahrscheinlich über Home- Assistent versuchen würde… geht oder?

Insgesamt würde ich mich über alle Tipps und Erfahrungen freuen….
Sinnvolle Ergänzungen was ihr für sehr wichtig haltet ebenfalls…
Ich hoffe ich habe euch alle nötigen Infos gegeben. Falls nein, gebt Bescheid…

Vielen Dank!!!!!!

Achso, natürlich habe ich sie SuFU schon ausgiebig genutzt, aber ich würde euch gerne meine Gesamtsituation nennen und beurteilen lassen in Bezug auf mein Projekt.

[Dampf]

Moin Moin,

bevor du Kabel planst, solltest du genau planen was in welchem Raum gesteuert werden soll. Am Besten legst du Raumbuch an, in dem du alle gewünschten Funktionen für jeden Raum aufschreibst.

3adrige Kabel solltest du direkt aus der Planung streichen! 5 Adrig ist im KNX Home Standart, notwendig und schafft Flexibilität für die Zukunft.
Verkabelung für Steckdosen und Licht sollten getrennt voneinander pro Raum verlegt werden. Das hat den Vorteil das du jetzt vllt denkst die genügen 230V Dimmaktoren, später möchtest du vllt doch mit RGBW oder TW Beleuchtung umbauen. Dann lässt sich das einfach über 5adrige Kabel mit Dali realisieren. Auch solltest du die gut überlegen ob einzelne Steckdosen schalten können möchtest. Hierfür können ggf. mehrere 5 adrige Kabel pro Raum nötig sein. Auch sollten alle 5adrig angeschlossen Lichtkreise oder Steckdosen immer 5adrig zum nächsten Punkt durchverkabelt werden. So kann man zukünftig nach Bedarf schnell umklemmen.

Bugl zukünftiger Rollladensteuerung…. Hierfür könntest du direkt eine Steckdose oben ans Fenster setzten, die ein 5 adriges Kabel direkt zum Verteiler bekommt. Dann liegen die Kabel dafür auch gleich.

[Amseladler]

Danke für die schnelle Antwort und die Tipps...
Wie meinst du das mit 230V Dimmaktoren und Dali? Ich dachte mir wenn ich bspw 3 Schaltungen des Lichts in der Decke habe, lege ich dorthin 3 5 adrige Kabel direkt vom Verteilerschrank aus.... du würdest generell Alles fürs Licht direkt aus dem Verteielrschrank abgreifen, nicht vom Lichtschalter selbst? Bei den Steckdosen würde 3 adriges Kabel nehmen und parallel die Busleitung. Wenn ich dann einen Schgaltbare Dose nachrüsten wollte, würde ich den Autor einfach in die Dose setzen. So war mein Gedanke....
Stehe ich auf dem Schlauch?
hast du ne Meinung zu meinem anderen Punkten die ich umsetzen will? macht das Sinn und ist es so wie ich es mir vorstelle möglich?

Betse Grüße

[Dampf]

Dali ist ein Bussystem wie KNX, nur speziell für Beleuchtung. Für die Verkabelung von Dali braucht wird 5adriges Kabel genutzt >>> 3adern Strom + 2adern Dali-Bus. Dali Vorschaltgeräte werden meist direkt bei der Leute platziert, z.B. in der abgehängten Decke.
Wenn du aktuell z.B. 3 Leuchten in einem Raum steuern willst(dimmen oder schalten), legst du ein 5adriges Kabel vom Verteiler zu Leuchte 1, von dort weiter zu Leuchte 2 usw.. Möchtest du später z.B. eine RGBW Beleuchtung realisieren musst du nur im Verteiler ein Dali-KNX-Gateway installieren und das vorhandene Kabel für Strom und Dali-Bus nutzen.

Klar kann man auch UP Module/Aktoren verwenden. Bei großer Renovierung oder Sanierung empfiehlt sich aber die Aktoren im Verteiler zu platzieren.
Für UP Aktoren benötigt man idR besondere Tiefe besser noch Elektronikdosen, da dass abgemantelte Bus Kabel immer mindestens 4mm Abstand zu 230V haben muss!

Lichtschalter sind, wie Bewegungsmelder, Sensoren. Hier verwendet man üblicherweise KNX Taster die direkt an die Bus Leitung abgeschlossen werden.

Du solltest dich dringend intensiv mit der Topologie von KNX auseinandersetzen. Ggf. solltest du dir einen Systemintegrator suchen mit dem du das gemeinsam planst.