Überwachung einer Kühltruhe

[Agent]

hallo Kollegen,

lässt sich eine Kühltruhe auf Ausfall mit den Bordmittel von KNX überwachen?
Ein Schaltaktor mit Strommessung wäre vorhanden.

Meine Idee, wenn mal mal weiß wie oft sich die Kühltruhe im Schnitt einschaltet könnte man das
über den Schaltaktor zumindest registrieren aber wie dann weiter?

[SRC]

oder Du baust einen Thermofühler ein und der reagiert dann bei Temperatur unter xx°C und gibt eine Meldung raus.

Gruß
Andreas

[Alloc]

Hab das bei unsrem Kühlschrank so umgesetzt, dass es in den drei Situationen Alarm gibt:
- Ausfall Spannung am Schaltaktor (z.B. weil der FI oder LS geflogen ist)
- Lastunterschreitung (10 W) über 30min
- Lastüberschreitung (30 W) über 3,5h
Lastunterschreitung wäre, wenn der Kompressor eben lange gar nicht anspringt, Lastüberschreitung wenn er nicht abschaltet.

Um die Werte und Zeiträume zu bestimmen muss man halt mal das Lastprofil über ne längere Zeit auswerten und dann schauen, wie oft das Teil mindestens anspringt und wie lange maximal - letzteres kann insbesondere nach Öffnen fürs Befüllen mit vielen neuen "wärmeren" Lebensmitteln recht lange ausfallen, da er ja dann erstmal alles wieder runterkühlen muss.

Fängt natürlich nicht alles ab, aber die meisten normalen Probleme bekommt man so denke ich schon mit.

[Agent]

Hab das bei unsrem Kühlschrank so umgesetzt, dass es in den drei Situationen Alarm gibt:
- Ausfall Spannung am Schaltaktor (z.B. weil der FI oder LS geflogen ist)
- Lastunterschreitung (10 W) über 30min
- Lastüberschreitung (30 W) über 3,5h
Lastunterschreitung wäre, wenn der Kompressor eben lange gar nicht anspringt, Lastüberschreitung wenn er nicht abschaltet.

Um die Werte und Zeiträume zu bestimmen muss man halt mal das Lastprofil über ne längere Zeit auswerten und dann schauen, wie oft das Teil mindestens anspringt und wie lange maximal - letzteres kann insbesondere nach Öffnen fürs Befüllen mit vielen neuen "wärmeren" Lebensmitteln recht lange ausfallen, da er ja dann erstmal alles wieder runterkühlen muss.

Fängt natürlich nicht alles ab, aber die meisten normalen Probleme bekommt man so denke ich schon mit.

hört sich gut an

[purpleturtle]

oder Du baust einen Thermofühler ein und der reagiert dann bei Temperatur unter xx°C und gibt eine Meldung raus.

Da Tiefkühler, wäre es eher eine Meldung über xx°C

Wäre je nach Temperaturschwelle aber auch eine Meldung in letzter Minute. Soll heißen ggf. weniger Reaktionszeit als bei Alloc´s Lösung. Die finde ich sehr charmant. Hat ein wenig was von Laufzeitüberwachung einer Waschmaschine/Trockner.

[waldecker01]

Eventuell noch einen Reed kontakt an die Tür, falls diese mal zu lange geöffnet ist

[TheOlli]

Agent
Bei mir läuft das bei den Kühlschränken auch in die Richtung wie bei den Meisten hier. KNX-Schaltaktor mit Strommessung.
Mehr macht KNX damit aber nicht.

Der Stromwert wird dann von HomeAssistant erfasst und in ein paar Automationen ausgewertet.
1. Wenn Leistung plötzlich >x W für länger als y Minuten
2. Wenn Leistung kleiner x W länger als y Minuten
3. Wenn Leistung > x W

Meine Frau und ich bekommen dann eine Nachricht aufs Handy, zusätzlich kommt eine Nachricht über Lautsprecher.
Sollte keiner zu Hause sein, kommt die Nachticht sobald wieder jemadn da ist.

ks1.png ks2.png

Das sind die Verläufe unsener beiden Kühlschränke. Da kann man Ausreißer sehr gut auswerten.

[r4id]

Sollte die Kühltruhe an einem RCDO (FI/LS) oder einem eigenen LS hängen, kannst du auch einen Hilfskontakt anbringen und mittels Binäreingang auswerten.
grafik.png
Fängt natürlich nicht den Fall ab, wenn man das Gerät händisch am Schalter einfach ausknipst.

[uncelsam]

Warum so umständlich ? Direkt einen 230V Binär Eingang, dann hast auch gleich die Vorsicherung überwacht…

[Agent]

Ich hatte das Problem dass der N unterbrochen war

[TheOlli]

Im Gegensatz zur Überwachung von FI/LS bzw. LS mittles 230V-BE hat die Überweachung der Leistung den Vorteil, dass auch ein Defekt erkannt wird der nicht zum Auslösen des LS führt. Ein defekter Kompressor o.Ä. oder Deckel/Türe die nicht ganz zu sind können erkannt werden.

Auch wenn das Abtauen mal wieder ansteht kann man reagieren.

Die Auswertung muss auch nicht übertrieben werden. Eine Überwachung der durchschnittlichen Leistung nach oben und unten kann da schon reichen.
Aber es ist natürlich komplexer ale ein 230V-BE.

[uncelsam]

Ich glaube meine Antwort wurde falsch interpretiert, die bezog sich lediglich auf den Vorschlag von r4id, da hätte ich wohl besser zitieren sollen, dass es eindeutig ist.

Ansonsten stimmte ich euch zu, selbst überwachen ich den Gefrierschrank auch über eine Strommessung.

[TheOlli]

Direkt einen 230V Binär Eingang

Diese Hilfskontakte haben schon ihre Berechtigung (Auch wenn die Verteilerschiene dann nciht mehr passt!).
Meine Kühlgeräte laufen über einen Notstromkreis der PV-Anlage.Der hängt an einem eigenen FI/LS.
Das wäre ein Szenarian bei dem die 230V nicht einfach an einen BE gehängt werden können.
Aber Hilfskontakte in einem EFH? Das ist sicher was für spezialgelagerte Sonderfälle...

Ich bleibe ich bei der Strommessung!

[willisurf]

Strommessung ist schon gut, wenn man eine Wirk-Leistungsmessung macht, hat man auch gleich noch die Spannung mit und braucht auch dafür keine Hilfskontakte.

[TheOlli]

Aber nur, wenn man einen Aktor mit Wirkleistungsmessung hat.
Der wiederum braucht den Neutralleiter und dann wird es mit verschiedenen FI/LS wieder schwer.
Der MDT hat beispielsweise nur einen gemeinsamen N.

Ich habe nur die einfache Strommessung, ohne N. Aber einen Leistungsabfall erkenne ich natürlich aich so.