KNX RF für komplettes Einfamilienhaus

[Lennox]

GuMo. Schon mal an Homematic IP oder Loxone nachgedacht…🤷♂️

[Timbo111]

Ich werfe mal EnOcean in den Ring. Wichtigste Vorteile aus meiner Sicht:

• Herstellerübergreifender Standard
• Batterielose Taster
• Teils auch andere Sensoren ohne Batterien
• Grundfunktionen auch ohne HomeAssistant

Wichtigste Nachteile:

• Funk (aber das scheint ja unvermeidlich zu sein)
• Keine guten Präsenzmelder verfügbar

Präsenzmelder brauchen m. M. nach einfach zu viel Strom für Batteriebetrieb (oder Energy Harvesting), wenn sie wirklich gut funktionieren sollen. Man braucht deshalb immer Strom dafür in der einen oder anderen Form (Buskabel, USB, ...). Wenn man Lichtstromkriese dauerbestromt und die Leuchten über dezentrale Aktoren steuert, die im Baldachin sitzen, dann kann man das für Deckenpräsenzmelder irgendwie hin bekommen, ohne neue Kabel zu legen. In Frage kommen dann z. B. WLAN-fähige Präsenzmelder. Oder man kann stellenweise doch Buskabel hin legen, dann geht natürlich auch KNX. In jedem Fall braucht man eine systemübegreifende Integration, die wohl am einfachsten mit HomeAssistant hin zu bekommen sein dürfte.

Wenn die Heizung derzeit über Wandthermostate und einen Heizkreisverteiler geregelt wird, lassen sich vielleicht deren Kabel umwidmen, wenn man die Heizungsregelung auf KNX umstellt. Dann kann man an den entsperechenden Stellen auch weitere KNX-Geräte (z. B. Bewegungsmelder) in zusätzliche Dosen stecken.

das mit den Heizkreisverteilern klingt super. Damit könnte ich im Obergeschoss und Keller alle Räume mit KNX verkabeln. Das muss ich mir mal ansehen.
dann hätte ich nur 4 Räume die problematisch Funk wären.

[Timbo111]

GuMo. Schon mal an Homematic IP oder Loxone nachgedacht…🤷♂️

Homematic stand lange auf der Liste ich habe aber etwas Angst was passiert wenn die dieCloud dicht machen oder die Community nicht mehr da ist.
Loxone gefällt mir sehr gut, aber die Schalter haben zu viele Funktionen. Ich mag nur ne normale Wippe (Taste) mit ein und aus.

[Chade]

Homematic würde ich nur machen, wenn du bereit bist, die Open-CCU als Basis zu nehmen. Dann wärst du unabhängig von der Cloud.

Favorisieren würde ich aber eine herstellerunabhängige Lösung.

Erste Wahl wäre für mich Matter over Thread. Viele neuere Shellys Gen4 haben ja inzwischen ein dahin gehendes Firmwareupdate erhalten. Jedenfalls bist du mit MoT herstelleranabhängig und - aus heutiger Sicht - zukunftssicher unterwegs. Darüber evtl. den Home Assistant zur Anbindung weiterer Gewerke.

Wichtig wäre auf jeden Fall flächendeckendes WLAN!

[Timbo111]

Homematic würde ich nur machen, wenn du bereit bist, die Open-CCU als Basis zu nehmen. Dann wärst du unabhängig von der Cloud.

Favorisieren würde ich aber eine herstellerunabhängige Lösung.

Erste Wahl wäre für mich Matter over Thread. Viele neuere Shellys Gen4 haben ja inzwischen ein dahin gehendes Firmwareupdate erhalten. Jedenfalls bist du mit MoT herstelleranabhängig und - aus heutiger Sicht - zukunftssicher unterwegs. Darüber evtl. den Home Assistant zur Anbindung weiterer Gewerke.

Wichtig wäre auf jeden Fall flächendeckendes WLAN!

Warum flächendeckendes WLAN? Das haben wir ich will aber nicht 100 Schalter im WLAN das ist Quatsch. Zudem will ich wie gesagt nicht alles mit so UP Aktoren voll haben Matter würde ich über Hager lösen.

Aktuell finde ich die Idee die Thermostate zu entfernen und dort KNX anzubinden nicht schlecht. Da kommen dann Blindthermostate drauf dann können die Kinder und die Frau fröhlich regeln ohne das was passiert ;-)
Da bei uns alle Thermostate ca. 15cm über den Lichtschaltern liegen kann man ja mit nem Bohrer von der einen zur anderen Dose bohren ohne das was am Putz beschädigt wird.

[Dampf]

Die neue Homematic Zentrale kann mir und ohne Cloud betrieben werden. Macht die Cloud dicht kannst dir einfach n VPN nach Hause einrichten, dann kommst auch von unterwegs drauf.
Die CCU3 (2, 1) ist sowieso Cloud-unabhängig.

15cm halbwegs gerade nach unten in einer UP Dose wird spannend. Ich mag so Nachrüstlösungen. Hab in meinem Dachgeschoss auch alle Kabel hinter GK gefriemelt.

[Chade]

Warum flächendeckendes WLAN?

Hast recht. Da war in meinem Kopf noch Matter ohne Thread. MoT kommt ohne WLAN aus.

[mattice007]

Um noch einmal auf KNX-RF zurückzukommen: Den Ready-Standard hätte ich nicht so schnell eingeführt. Mit RF-Multi läuft das jedoch sehr gut.

[Fidelis]

MoT kommt ohne WLAN aus.

Es heißt zwar nicht WLAN, ist aber gefühlt das gleiche.

[hjk]

Um noch einmal auf KNX-RF zurückzukommen: Den Ready-Standard hätte ich nicht so schnell eingeführt. Mit RF-Multi läuft das jedoch sehr gut.

KNX Ready gibt es von mehreren Herstellern, funktioniert ebenfalls einwandfrei. Bei Multi gibt es eigentlich nur wenige Geräte aus quasi einer Quelle. Ist auch egal, da Ready und Multi kompatibel sind.
Der Vorteil bei KNX RF ist, einmal eingerichtet läuft es ohne Nacharbeit. Ich habe Anlagen seit > 10 Jahren ohne Probleme am laufen.
Bei den Consumer Geräten würde ich nicht davon ausgehen.

[Timbo111]

KNX Ready gibt es von mehreren Herstellern, funktioniert ebenfalls einwandfrei. Bei Multi gibt es eigentlich nur wenige Geräte aus quasi einer Quelle. Ist auch egal, da Ready und Multi kompatibel sind.
Der Vorteil bei KNX RF ist, einmal eingerichtet läuft es ohne Nacharbeit. Ich habe Anlagen seit > 10 Jahren ohne Probleme am laufen.
Bei den Consumer Geräten würde ich nicht davon ausgehen.

Hast du etwas mehr Infos zu Größe und Umfang der Projekte? Generell bin ich schon eher bei KNX aber scheinbar gibt es bei RF doch extrem viele schlechte Erfahrungen. Wobei ich ja durch die Lösung der Nutzung der Kabel der Fußboden RTRs jetzt doch KNX verkabelt in die meisten Räume bekomme und so nur einzelne Dinge mit RF erweitern müsste und halt das Wohn/Esszimmer

[hjk]

... aber scheinbar gibt es bei RF doch extrem viele schlechte Erfahrungen.

Kann ich nicht bestätigen, jedenfalls nicht mit MDT KNX RF. Bei richtiger Planung und Position der RF Koppler läuft das ohne Probleme.
In der Regel sind es aber kleinere Projekte mit ca. 10 Geräten bzw. in Kombination mit TP.

[Timbo111]

Könnte ich auch die RF Multi Geräte von Gira nehmen und ne andere Visu oder ist das nicht kompatibel?
wenn ja welche Visu würdet ihr empfehlen?

[BadSmiley]

Smycon!

[Dampf]

Die Visu ist abhängig von den von dir gewählten Visu Server und hat nicht mit den Herstellern der von dir gewählten Akrorik und Sensorik zu tun