OpenKNX REG1-LAN-TP-Base Startup-Probleme mit MDT STC Spannungsversorgung

[overkill]

Das Verhalten ist so richtig und nachvollziehbar.

Hat auch gar keiner angezweifelt. Mich persönlich hat nur die flache Rampe bei meinen nur sechs Geräten im Testaufbau verwundert.
Danke für die Erläuterung!

Und hier sieht man höchstwahrscheinlich auch schon die Ursache.

Danke für die ausführliche Erklärung! Ganz schön komplexes Problem.

Für meinen Einsatzzweck bleiben damit zunächst zwei Lösungsmöglichkeiten:
A) andere Spannungsversorgung
B) mittels Logik irgendwie einen Busreset auslösen, wenn nach Busspannungsrückkehr das Gerät nicht erreichbar ist.

[henfri]

Ich bin beeindruckt, was ihr hier innerhalb von 5 Stunden diagnostiziert... Remote. Und inklusive Blick auf die Sache aus herstellerperspektive.

Hut ab.

[minnten]

So, vielleicht noch eine Idee von mir, da ja beide Spannungen, die von der BCU bereitgestellt werden, 3V3 sind, könnte man dann nicht einfach den ESP32 an VCC2 hängen und den PHY an 3V3.

Das könnte unter umständen noch recht einfach umzusetzen sein und wenn overkill gut löten kann, könnte er es vielleicht auch mit Fädeldraht mal testen, davor müsste man auf der Platine nur vmtl. die Leiterbahnen mit einem Skalpell durchtrennen.

Wir sind leider noch nicht so weit, sonst würde ich es auch selbst testen, aber dafür hängen noch zu viele Kabel von der Decke.

[traxanos]

ESP32 an VCC2 hängen und den PHY an 3V3.

Nein weil die VCC2 von der BCU bzw NCN geschaltet ist. Bedeutet das bei einem Ausfall der Busspannung die VCC2 abgeschaltet wird, um Strom zu sparen. Damit hat man dann genug Zeit um ggf Daten noch in den Flash zu schreiben. Sprich du sägst an dem Ast auf dem du sitzt.

[traxanos]

Ich bin beeindruckt, was ihr hier innerhalb von 5 Stunden diagnostiziert...

Aber nur weil man ein Oszi zur Hand hatte

[minnten]

Ok, dann wäre aus meiner Sicht noch ein einfacher MosFET möglich, der die Leitung des EN-Pins erst dann freigibt, wenn die 3V3 von VCC anliegen.
verwenden könnte man evtl. einen AO3400A (wobei mit SOT23 schon fast zu groß erscheint).

Sonst bin ich dann auch raus, tut mir leid

[Ing-Dom]

So, vielleicht noch eine Idee von mir, da ja beide Spannungen, die von der BCU bereitgestellt werden, 3V3 sind, könnte man dann nicht einfach den ESP32 an VCC2 hängen und den PHY an 3V3.

naja, es hat ja einen Grund warum Phy und ESP an je einer 3V3 Rail hängen.
Die beiden DC/DCs der BCU liefern maximal je 100mA.

Auf dem REG1-Controller < V00.30, mit der LAN8720 Phy, war es so dass der ESP32 sich ca. 50mA genehmigt hat, die Phy nochmal ca. 95mA.
Hier wird schon klar, warum man das so aufteilt.
Natürlich kann man wieder einen (separaten DC/DC auf der Platine vorsehen und den aus der BCU mit 21V versorgen, aber das braucht Platz, kostet Geld.
Mit der neuen TI Phy hat sich der Verbrauch des Ethernetparts auf ca. 50mA reduziert.
Rechnerisch sind wir also nun bei 100mA, da bleibt dann aber überhaupt keine Luft mehr um LED anzuschalten oder sonst irgendwas zu machen.
Dazu kommt, dass die Vcc2 abschaltbar ist, bei Busspannungsausfall.

wenn man Ethernet aus Vcc versorgen will muss man die rot markierte Leitbahn durchtrennen und sich die anderen 3v3 da ranholen.
Auf eigenes Risiko..

Screenshot 2026-05-19 164541.png

[Ing-Dom]

Also, ich hab mal gemessen:
Jeweils AC-seitig eingeschalten, nach min 20s AC-Aus.


Meanwell KNX-20E-640, 1 Gerät am Bus: 15ms 0-30V, 5ms von der relevanten 20V Schwelle auf 30V.
SDS00001.png

Eibmarkt Netzteil mit SB640 und Busch-Jäger-Drossel , 1 Gerät am Bus: < 1ms 0-30V
SDS00002.png

Enertex Dual PowerSupply 1280, ca 50 KNX Geräte, 600mA Durch. Busstrom.
Andere Zeitbasis ! 150ms für 0-30V, ca 50ms für 20-28V..
SDS00003.png

[overkill]

Schon spannend, wie unterschiedlich das ist bei den verschiedenen Netzteilen.
Danke für die Messungen!
Ich nehme an, mit diesen Spannungsverläufen hat das Board keine Startprobleme, oder?

[Ing-Dom]

Ich nehme an, mit diesen Spannungsverläufen hat das Board keine Startprobleme, oder?

Nein..

R104 an VCC2 statt +3.3V .... ???

ne, dann würde man ja den ESP32 in Reset schicken wenn man Vcc2 ausschaltet.

[ralf9000]

ne, dann würde man ja den ESP32 in Reset schicken wenn man Vcc2 ausschaltet.

Klar dann, wenn man ausschalten muß, war mir nicht bewußt. Andere Lösung, am +3.3V bleiben, den R104 und C104 raus und einen Reset-Controller ala TI TLV8x3 rein, macht 0,2s Verzögerung.

[Ing-Dom]

Andere Lösung, am +3.3V bleiben, den R104 und C104 raus und einen Reset-Controller ala TI TLV8x3 rein, macht 0,2s Verzögerung.

starres Delay würde wahrscheinlich klappen.. zumindest in dem Fall.

Ich hab noch einen ganz anderen Ansatz. An sich ist es ja kein Problem dass Ethernet keine Spannung hat, das war ja so designed damit das ein normaler Zustand ist. Nur das mit dem GPIO-0 ist ein Problem
=> verhindern dass die PHY die Clock-Leitung runterziehen kann
a) Dual Buffer.. SN74LVC2G125 => leider recht groß
b) Serienwiderstände, stärkerer Pullup.. => nicht so schön