Kondensatorleben

[Amokd0c]

https://kondensatoren-shop.de/epages...roducts/100269

[henfri]

hier steht, dass der Motor gar keinen Kondensator braucht
https://spg-motoren.de/produkte/spaltpolmotoren/
das deckt sich auch mit dem Datenblatt, dass da nix zu einem Kondensator zu finden ist

Tatsache!

Was dem aber widerspricht, dass er dann ggf. falschrum läuft.
Ist hier noch eine Steuerung verbaut?

Ich habe bisher nicht gesehen, dass er falschrum läuft. Das hat der Hersteller vermutet. Ja, eine Steuerung ist verbaut.

Wenn du den Motor mit nem Schukostecker anschließt, sollte er dann richtig rum laufen, auch ohne Kondensator.

Tja, aber was sagt uns das dann?

Elektrohandel

Ich kenne Conrad Elektronik oder Reichelt. Sind die gemeint? Ich kenne hier keinen stationären Elektrohandel...

Meine Vermutung ist das der Motor selbst auch ein Problem hat.
Geräusche können vom Getriebe oder Lagern kommen

Zumindest beim letzten Mal haben diese Geräusche nach dem Kondensator-Tausch aufgehört.

Gruß,
Hendrik

[waldecker01]

hier steht, dass der Motor gar keinen Kondensator braucht

ein Spaltpolmotor benötigt keinen Kondensator.
Es handelt sich hier um einen Synchron Getriebemotor von Rotek Baureihe Robase

[henfri]

Hallo,

ein Spaltpolmotor benötigt keinen Kondensator.
Es handelt sich hier um einen Synchron Getriebemotor von Rotek Baureihe Robase

Ich denke, wir haben hier zwei Widersprüchliche Informationen. Auf dem Getriebe steht ja ISG 3240
image.png

Das bedeutet:
image.png

Allerdings sieht der Motor bei mir ganz anders aus, siehe Bild https://knx-user-forum.de/filedata/f...570&type=thumb

Ich vermute also, hier wurde das Getriebe mit einem anderen Motor kombiniert.
Auf dem Motor steht Rotek/Robase, wie von waldecker01 festgestellt einen Synchron Getriebemotor.

Gruß,
Hendrik

[concept]

wenn die 630V ausreichen (wovon ich ausgehe) würde ich es mal mit diesem kondensator probieren:

https://www.distrelec.de/de/ac-leist...ingPopup=false

kemet ist ein qualitätshersteller und der kondensator ist mit hohen strömen belastbar (höher als sie in dieser anwendung vorkommen).

musst halt litzen dranlöten und schrumpfschlauch über die lötstellen. den kondensator zb mit kabelbinder befestigen.

hab das in einem ähnlichen fall so gemacht und seither ist ruhe.

[henfri]

Danke für den Tip. Warum die geringere Kapazität?
Welchen Grund vermutest du denn für den Defekt?

[tsb2001]

Was wissen wir nun:

• der Motor ist von Rotek
• dieser benötigt für sein Drehfeld einen Kondensator (siehe hier: https://www.rotek-motoren.de/kleinmo...otoren-robase/)
• Der Kondensator geht häufig kaputt
• Ein Kondensator für 1500V kann ich im Normalfall durchgängig an 230V/50Hz zwischen L und N betreiben. Die Stromaufnahme wird selbst wenn die in Reihe geschaltete Wicklung (egal ob als Anlaufkondensator oder für die Steinmetz-Schaltung) nicht über Gebühr strapaziert werden; selbst wenn L=C und somit Resonanzbedingung vorliegt. Dafür ist die zulässige Betriebsspannung mit 1,5kV viel zu hoch. Beim Kondensator mit Nennspannung mit 250 oder 300V wäre das noch vorstellbar; nicht aber bei 1,5kV
• selbst bei blockiertem Motor würde höchstens die zweite direkt an Spannung liegende Wicklung durchbrennen, nicht aber der Kondensator, da auch in dem Fall die Spannung über den Klemmen am Kondensator nur maximal die Aussenleiter-Neutralleiterspannung anliegt.

Was bestimmt die Bindleistung (also indirekt die Stromaufnahme) und kann eine Überlastung am Kondensator auslösen?
Nur die:

• Spannung (konstant und definitiv unter Nennspannung)
• Frequenz (statisch mit 50Hz aus dem Netz)

Die Spannung ändert sich nie über den maximal zulässigen Wert.

Daher: bleibt nur die Frequenz; aber nicht die Grundfrequenz.
Ich tippe immer noch auf ein mit Oberschwingungen verseuchtes Netz, da zum einen viele Netzteile verbaut sind und alles andere annähernd auszuschließen ist (außer Produktionsfehler bleibt nicht mehr viel übrig)…

[concept]

Danke für den Tip. Warum die geringere Kapazität?
Welchen Grund vermutest du denn für den Defekt?

470nF = 0,47uF

ich tippe auf mangelhafte qualität des kondensators

[henfri]

470nF = 0,47uF

Jaja, der aktuelle hat aber 639nF.
@tsb2001:
Was mache ich denn dagegen, wenn es die Frequenz ist?

[tobiasr]

Frequenz könnte ein defektes Schaltnetzteil sein. Man kann sich Messgeräte mieten (Preisregion irgendwas zwischgen 50€ und mehreren hundert Euro pro Tag) und damit auf Fehlersuche gehen.

[henfri]

Was für ein Gerät wäre das denn?
Was mir allerdings zu denken gibt: ich scheine mit meinem Problem ja nicht allein zu sein.
Der Verdacht auf den Kondensator kam heute morgen im Gespräch mit dem Techniker, wie aus der Pistole geschossen. Und man hat ja auch schon den Kondensator geändert. Der ursprüngliche Kondensator war vom Volumen her ca ein Viertel und der neue hat eine um 25% höhere Kapazität.

Das spricht er für ein Problem mit dem Gerät als mit meinem Netz.

[concept]

Jaja, der aktuelle hat aber 639nF.
@tsb2001:
Was mache ich denn dagegen, wenn es die Frequenz ist?

aber der sollwert gemäss aufdruck am motor ist ja 0,5uF. sonst gibts den von mir vorgeschlagenen typ auch mit 680nF

höhere frequenzen machen diesem kondensator überhaupt nichts!

[tsb2001]

höhere frequenzen machen diesem kondensator überhaupt nichts!

Du weist aber schon, das ein Kondensator grundsätzlich ein frequenzabhängiges Bauteil ist?

Und du weist auch, das grade in der Hausinstallation mit recht geringen Kurzschlussleistungen in Verbindung mit vielen Dimmern, Schaltnetzteilen und mittlerweile auch Frequenzumrichtern (in Waschmaschinen, Wärmepumpen usw.) die Oberschwingungen im Bereich von 150 oder 250Hz (3. und 5. Harmonische) zunehmen und Netzkondensatoren mit einer ausgelegten Kapazität bei 50/60Hz diese hohen Frequenzen annähernd kurzschliessen und der Kondensator daran stirbt?

[willisurf]

Das ist ein Hochstromkondensator, der wird das sicher aushalten.
So viel Oberwellen kannst Du zuhause nicht erzeugen, das diese für das Bauteil zum Problem werden.
19C23A0E-3B38-4D3F-B86A-23D71C62133A.jpg

[henfri]

Hallo,

was ich weiter nicht verstehe:
1) Warum hat der alte Kondensator, der Probleme gemacht hat noch immer 0.5uF?
2) Was ist die Hypothese, warum ich so häufig den Kondensator wechseln muss?

Der Neue ist Markenware und kann 14A. Was der alte konnte wissen wir nicht.

Hat jemand noch einen Tipp, wo man den sonst bekommen kann? Distrelec hat einen MBW und hohes Porto, so dass ich bei 50€ lande.

Gruß,
Hendrik