Zehnder Lüftungsanlage - "Q" oder normal?

[crazyfx]

Der Q350 Wärmetauscher kann laut Prospekt bis zu 92% zurückholen.

[DerStandart]

Ich habe die Q450. Momentan habe ich 17,7 Abluft und 18,0 Zuluft. Wieder bei 150m³/h und nun 12,4 Grad Außentemperatur.

Sofern die Ventilatoren synchron in der Drehzahl laufen

Die laufen momentan nicht synchron. Zuluftventilator läuft bei 37% und Abluftventilator bei 33%.

Sicher das die Sensoren richtig beschriftet sind?

Die App von Zehnder zeigt die gleichen Werte. Also ein Fehler bei der Zuordnung von Gruppenadressen zur Visualisierung ist ausgeschlossen.

Oder es gibt ein Nachheizregister.

Nein.

Ist das ne Werkstatt?

Nein, ein Wohnhaus. Ein Abluftrohr ist im Keller, und zwei weitere Rohre sind in den Badezimmern, die um diese Zeit nur ca. 18 Grad haben.

[McEgg]

Ja, interessant. Jetzt musste ich auch direkt mal schauen, wie die Temperaturen bei mir sind. Draußen ist es mittlerweile allerdings auch nicht mehr so kalt wie die letzten Tage:

Temperatur Außenluftsensor: 11,7°C
Temperatur Abluftsensor: 20,9°C
Temperatur Fortluftsensor: 12,8°C
Temperatur Zuluftsensor: 20,4°C

Sprich die Anlage funktioniert eigentlich sehr gut. Die warme Abluft erwärmt die Außenluft ja sehr schön und gibt sie entsprechend warm wieder als Zuluft an den Raum ab.
Die einzelnen Räume haben im Schnitt eine Temperatur von ~22,3°C.
Insgesamt ein kontraproduktives System. Die KWL kühlt die Räume und die Fußbodenheizung versucht dagegen wieder hochzuheizen.

[crazyfx]

Insgesamt ein kontraproduktives System. Die KWL kühlt die Räume und die Fußbodenheizung versucht dagegen wieder hochzuheizen.

Kannst gern über das Fenster lüften, da hast du dann 0% Wärmerückgewinnung.

[gbglace]

Insgesamt ein kontraproduktives System.

Und vergleiche mal die Wärmekapazität von kühler Luft vs Beton und Wasser.
Kühleffekt ist da nicht wirklich.

[McEgg]

Jaaaa, war ja nicht ganz ernst gemeint. War auf jeden Fall ne gute Entscheidung mit der KWL. Würde ich immer wieder nehmen...

[MoseP]

Ein Hinweis zum Enthalpie-WT und der Luftfeuchtigkeit in den Räumen: wir haben im Winter trotz Ent-WT im Wohnzimmer 35% (laut Elsner-KNX-Hygrometer, wobei die KWL sagt, dass die Zuluft 39% und die Abluft 40% haben - Messungenauigkeit lt. Handbuch ist 4,5%, passt also). Sowohl Bewohner als auch Pflanzen und Klavier fühlen sich wohl.
Wie schon oben beim Luftbefeuchter geschrieben, wenn die Feuchtigkeit erstmal niedrig ist dann dauert es ewig bis die steigt, weil über die Aussenluft ja keine zusätzliche Feuchtigkeit eingebracht wird, das muss also alles „von innen“ kommen. Je nach Volumen des Hauses sind das beträchtliche Wassermengen, die ein paar Zimmerpflanzen und ein bissel atmen nicht einbringen können.

[McEgg]

So, nachdem ich jetzt seit einigen Wochen den Enthalpietauscher drin habe, sehen meine Luftfeuchtigkeitswerte folgendermaßen aus:

- Luftfeuchtigkeit im Büro: 34% (gemessen mit einem digitalen Thermometer/Hygrometer von Xiaomi)
- Luftfeuchtigkeit im Büro: 39% (gemessen mit einem digitalen Thermometer/Hygrometer von Xiaomi)

- Luftfeuchtigkeit Abluft: 44%
- Luftfeuchtigkeit Fortluft: 50%
- Luftfeuchtigkeit Außenluft: 54%
- Luftfeuchtigkeit Zuluft: 51%

Ka, was ich davon halten soll. Sehr viel besser als vor dem Enthalpietauscher ist es ja eigentlich nicht geworden. Da hatte ich ja ~30% im Büro. Ich muss nochmal direkt nach dem Duschen schauen. Allerdings erhöht sich die Luftfeuchtigkeit in den Räumen nie wirklich so, dass es der Rede wert ist. Im Wohnzimmer z.B. habe ich in den letzten 4 Wochen z.B. immer zwischen mind. 30% und max. 47% Luftfeuchtigkeit (nur mal ein Ausreißer) gehabt.
Wahrscheinlich haben wir halt generell ne trockene Luft im Haus und da können anscheinend auch die momentanen 54% von außen nicht wirklich helfen....

[Andreas1]

- Luftfeuchtigkeit Außenluft: 54%

Bei welcher Temperatur?

[McEgg]

Hi Andreas,

hier nochmal frisch ausgelesen:

-Büro: 22,3°C und 34% Luftfeuchtigkeit
- Wohnzimmer: 22,5°C und 39% Luftfeuchtigkeit

- Abluft: 19,7°C und 44% Luftfeuchtigkeit
- Fortluft: 18,3°C und 49% Luftfeuchtigkeit
- Außenluft: 8,5°C und 52% Luftfeuchtigkeit
- Zuluft: 11,1°C und 50% Luftfeuchtigkeit

[crazyfx]

Irgendwas stimmt an deinen Werten nicht. 11°C Zuluft? 18,3° Fortluft? Sind die vertauscht?

[SirUli]

Sieht für mich richtig aus - er bläst ~7°C mehr raus als reinkommen was angesichts der Raumtemperaturen und niedrigen Aussentemperaturen ok wäre.

Wie schon oben beim Luftbefeuchter geschrieben, wenn die Feuchtigkeit erstmal niedrig ist dann dauert es ewig bis die steigt.

Das kann ich bestätigen und daher bin ich über den Bericht von Jochen (McEgg) auch nicht verwundert. Ich hab ja seit "immer" den Enthalpiewärmetauscher und sehe dass die Feuchtigkeit über den Winter langsam abnimmt - derzeit ~30-35% relative Luftfeuchte im Haus. Ausser Wäsche trocknen und Duschen bringe ich nicht wirklich massiv Feuchtigkeit ins Gebäude. Am Ende des letzten Sommers waren ~50-60% Luftfeuchte im Haus.

[crazyfx]

Das würde bedeuten, die KWL bläst 11°C kalte Luft in den Raum und kann nur 1,4° (Abluft - Fortluft) Grad zurückgewinnen aus dem Wärmetauscher

[gbglace]

Ja die Tempwerte passen da nicht zusammen. Wenn da die allgemeine Raumtemperatur um die 22°C liegt wieso ist dann die Abluft die aus dem Räumen gesaugt wird schon 4K kühler?
Selbst wenn das stimmt ist die WT-Effizienz sehr schlecht. Selbst wenn es schlecht wäre, dann sollte die Zuluft in der Mitte von Abluft und Außenluft liegen. Hier wird die Abluft aber nur um 1° abgekühlt und damit entsprechend gering nur die Zuluft um 3° angehoben.

Ist da die Bypassklappe halb offen? Oder sind die Ventilatordrehzahlen und Damit die Strömungen stark asymmetrisch?

[SirUli]

Ich revidiere auch mein vorheriges Statement - das sieht tatsächlich nicht korrekt aus. Zum Vergleich: Ich habe aktuell ziehe 8,1 rein und 12,2°C raus wobei 20,6 dann ins Gebäude geführt werden und 22,7°C abgezogen werden (Zehnder Q350)