VOC Sensoren von MDT - Unplausibel?

[Burgerking]

Was meinst du mit dem Problem mit dem Piepen? Wie genau äußert sich das? Ich hätte nämlich vor diese im Haus (auch Schlafzimmer) zu verbauen.

Siehe hier...

[Ferdi82]

Den Rohrsensor wollte ich in die Abluft packen, damit beim Kochen/Toilettengang etc. über den VOC-Sensor die KWL auf eine höhere Stufe 3 fährt. Normal ist bei unserer Zehnder q350 Stufe 2. Würde das denn nicht gut funktionieren wenn es gemischt ist? Alle räume mit VOC oder CO2 auszustatten ist natürlich kostenspielig.

Für die Zuluft hatte ich überlegt neben das Kombi-Außenwandgitter diesen Sensor zu verbauten: Arcus SK10-THC-VOC-AFF

Er würde an der Nordwand sitzen, sodass ich mit Temp. / Feuchte auch was anfangen kann. Ziel ist über VOC die Anlage auf Stufe 0 zu drosseln, sobald aufgrund Wetterdrucks von den umliegenden Holzheizern der Brandgeruch anrückt. Würde das mit VOC zuverlässig Funktionen? Wie viel abstand brauche ich damit der VOC-Sensor nicht die Luft aus der Abluft der KWL erkennt?

Da ihr alle über Sensoren in den einzelnen Räumen spricht..Gibt es bei meiner vorgeschlagenen Lösung Nachteile oder Probleme in der Umsetzung?

[satand]

Ich tausche nach und nach die PM gegen den MDT Kombi-Präsenzmelder 360° mit Raumklima Sensoren aus. Er ist zwar so was von hässlich und gottseidank sitzt er an der Decke aber ich habe günstig VOC und CO2 in vielen Räumen. Ich habe ihn in schwarz genommen. Dann sieht man die hässliche Form dieses Melders nicht so sehr.
Im Moment haben aber ALLE (!) Melder ein Problem mit dem Piepen. Also in Schlafräumen nicht zu gebrauchen!

Diese Melder und alle anderen von MDT sind aber leider (zu?) sensibel. Ich habe ständig Werte um die 2-4k ppa. Sobald Jemand einen Raum betritt springt er sprichtwörtlich an die Decke..

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Was meinst du mit dem Problem mit dem Piepen? Wie genau äußert sich das? Ich hätte nämlich vor diese im Haus (auch Schlafzimmer) zu verbauen.

[uzi10]

Da gibt es ganz unterschiedliche... einige verflüchtigen sich ziemlich schnell, andere nur sehr langsam. Einige könnten sich tatsächlich eher an der Decke sammeln, die allermeisten aber dürften deutlich "schwerer" als Luft sein und sich am Boden sammeln.

vocs sind doch flüchtig und leichter als luft. was anderes ist bei co2 oder irre ich mich?

[Fidelis]

Voc sind ja flüchtig und sammeln sich an der Decke oder?

Da gibt es ganz unterschiedliche... einige verflüchtigen sich ziemlich schnell, andere nur sehr langsam. Einige könnten sich tatsächlich eher an der Decke sammeln, die allermeisten aber dürften deutlich "schwerer" als Luft sein und sich am Boden sammeln.

[Burgerking]

Ja im Vergleich zum Steinel der im Wohnzimmer an der Decke hängt viel zu sensibel (denke ich)
Man kann den aber auch nicht direkt vergleichen da die Werte anders ausgegeben werden. CO2 Äquivalent bei MDT und bei Steinel 0...? ppm

[uzi10]

Ich tausche nach und nach die PM gegen den MDT Kombi-Präsenzmelder 360° mit Raumklima Sensoren aus. Er ist zwar so was von hässlich und gottseidank sitzt er an der Decke aber ich habe günstig VOC und CO2 in vielen Räumen. Ich habe ihn in schwarz genommen. Dann sieht man die hässliche Form dieses Melders nicht so sehr.
Im Moment haben aber ALLE (!) Melder ein Problem mit dem Piepen. Also in Schlafräumen nicht zu gebrauchen!

Diese Melder und alle anderen von MDT sind aber leider (zu?) sensibel. Ich habe ständig Werte um die 2-4k ppa. Sobald Jemand einen Raum betritt springt er sprichtwörtlich an die Decke..

Du meinst der neue hässliche ist zu sensibel? Voc sind ja flüchtig und sammeln sich an der Decke oder?
hab sonst im Vergleich nur den Steinel an der Decke und den Arcus Eds an der Wand mit VOC.
So also Info. Hab schon den Volker gesagt, das man den neuen nicht an eine Betondeckendose montieren kann, weil sie nur den 68mm Abstand vorgesehen haben und nicht den 60mm

[Burgerking]

Wenn du das auf meinen letzten Post beziehst geht es nicht um Co2 sondern die extremen Spitzen sind bei VOC.

[ralf9000]

CO2 ist aufgrund seiner höheren Dichte in einem "ruhenden Raum" mehr in Bodennähe, wenn eine Person das Zimmer betritt "schwappen CO2-Wellen hin und her und dabei hoch" und es kommt zu instabilen Schichtungen. Wir hatten Versuche mit verschiedenen Höhen des CO2-Melders gemacht, die besten Positionen ist Betthöhe oder normale Steckdosenhöhe. Schichtungen sind aber hier nicht mit scharfen Trennungen zu verstehen, sondern als Konzentrationsübergänge. Befindet eine Person sich permanent aktiv im Raum durchmischt sich alles und die Höhe ist egal.

[Burgerking]

Ich tausche nach und nach die PM gegen den MDT Kombi-Präsenzmelder 360° mit Raumklima Sensoren aus. Er ist zwar so was von hässlich und gottseidank sitzt er an der Decke aber ich habe günstig VOC und CO2 in vielen Räumen. Ich habe ihn in schwarz genommen. Dann sieht man die hässliche Form dieses Melders nicht so sehr.
Im Moment haben aber ALLE (!) Melder ein Problem mit dem Piepen. Also in Schlafräumen nicht zu gebrauchen!

Diese Melder und alle anderen von MDT sind aber leider (zu?) sensibel. Ich habe ständig Werte um die 2-4k ppa. Sobald Jemand einen Raum betritt springt er sprichtwörtlich an die Decke..

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[Ferdi82]

Die einzelnen Fühler in den Räumen sagen aber teils in der Nach im Schlafzimmer was andres aus als der gemischte Rohrsensor. Da ist es eher besser wenn man nach den schlechtesten Raum eventuell regelt oder die mit der meisten Belegung.

Den Rohrsensor wollte ich in die Abluft packen, damit beim Kochen/Toilettengang etc. über den VOC-Sensor die KWL auf eine höhere Stufe 3 fährt. Normal ist bei unserer Zehnder q350 Stufe 2. Würde das denn nicht gut funktionieren wenn es gemischt ist? Alle räume mit VOC oder CO2 auszustatten ist natürlich kostenspielig.

Für die Zuluft hatte ich überlegt neben das Kombi-Außenwandgitter diesen Sensor zu verbauten: Arcus SK10-THC-VOC-AFF

Er würde an der Nordwand sitzen, sodass ich mit Temp. / Feuchte auch was anfangen kann. Ziel ist über VOC die Anlage auf Stufe 0 zu drosseln, sobald aufgrund Wetterdrucks von den umliegenden Holzheizern der Brandgeruch anrückt. Würde das mit VOC zuverlässig Funktionen? Wie viel abstand brauche ich damit der VOC-Sensor nicht die Luft aus der Abluft der KWL erkennt?

[uzi10]

uzi10

was für einen Arcus EDs hast du genau verbaut?

Von Arcus eds gibt es nicht so viel Auswahl bei den Kanalsensoren. Ich hab einen mit Temp/ Feuchte/ Co2 und einen mit Temp/ Feuchte/ Voc

[uzi10]

Weiß ich nicht, daher die Nachfrage 😆
Also funktioniert es genauso gut wie einzelne Sensoren in den Räumen oder gibts da auch Nachteile? Ich habe eine Zehnder Comfoair q 350. Weiß nicht ob da VSR gehen würde.

Naja wobei nach voc Regeln würd ich nur in der Werkstatt oder am Klo.
Da hab ich mich jtz a bisschen vertan und muss mich korrigieren, weil eigentlich regelt man eher die Räume nach co2. Ich habe beide Fühler drum weiss ich wie die Luft bei mir ist. Die einzelnen Fühler in den Räumen sagen aber teils in der Nach im Schlafzimmer was andres aus als der gemischte Rohrsensor. Da ist es eher besser wenn man nach den schlechtesten Raum eventuell regelt oder die mit der meisten Belegung. Aber ich Regel eigentlich so nicht. Ich hab 2 Zeitprogramme die seit 5 Jahren gut laufen und bei mir rennt erst am Abend die Anlage so richtig an. Ansonsten könnt ich nach Präsenz, oder Fühler auch regeln. Für eine VSR Regelung musst du halt eigene Stränge in jedes Geschoss führen und ein bisschen mit Überdruck fahren, weil sonst die Dinger nicht regeln können und sich gegenseitig aufschraukeln.

[TomasM]

Hallo,

sofern man eine Lüftung im Haus hat bin ich eigentlich immer davon ausgegangen das die CO2 Werte auch halbwegs harmonisch sind. Egal wo man sich im Haus befindet. Ist man natürlich länger in einem geschlossenen Raum ändert sich das ziemlich schnell.

Beispielhaft habe ich mal die Küche (Grün) und das Schlafzimmer (Gelb) für euch dargestellt, der Wert geht hoch wenn sich einer ins Bett legt und die Tür zu macht.
Die Werte würden auch erheblich mehr als 1200ppm erreichen (max so 2000) üeber 1200 gehen sie nur nicht weil dann die Lüftung etwas mehr dreht.

Als Sensoren habe ich JUNG KNX Sensoren eingebaut. Interessant ist ggf. auch die Lüftungskurve (Grafik unten). Wobei 0 Auto ist, das sind Nachts ca 20-25% je nach welches Auto Programm (in der Anlage nicht KNX) halt läuft z.B. Tagsüber etwas mehr.... Stromverbrauchswerte ganz unten.

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[dentech]

uzi10

was für einen Arcus EDs hast du genau verbaut?