digitalSTROM: Neue Konkurrenz für KNX?

[IBFS]

Gibt es nicht da die Stückzahlen, die es einem Aldi erlauben Funk-Schalt- und -Dim-"Aktoren" für ein paar wenige Euro das Stück anzubieten?

Aldisystem gibt es doch heute schon!
Nichterweiterbare 3fach-Funkschalter mit 3 geschalteten Steckdosen für - was weiß ich - 30€
oder
von ELV dieses FS20 System - ganz hübsch - aber nur solange man nicht tiefer einsteigt.

Achja und was nützen bunte Klemmen, wenn man keine tiefen Unterputzdosen hat - dann muß man dann doch "grobmechanisch" erweitern.

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Frage:

Wer entwickelt das erste Gateway: KNX <--> VAPORWARE-MODUL

Das wäre doch mal was.


eßürG

knarF

[Chris M.]

Den Renovierungs- Sanierungs- Modernisierungsmarkt anzugehen (SanReMo) halte ich für unzweckmässig.

Generell oder nur für einen Markt-Einsteiger wie DigitalStrom?

Und was ist der Hintergrund der Meinung? Würde da (zumindest im Wohnungsbau) nicht der viel größere Markt liegen? Gibt es nicht da die Stückzahlen, die es einem Aldi erlauben Funk-Schalt- und -Dim-"Aktoren" für ein paar wenige Euro das Stück anzubieten?

[makki]

...
sind alles Ergänzungen und können die KNX-Bewegung nicht ersetzten.

100% Ack. Alles Sub-Busse, einige davon gäbe es aber erst garnicht, wenn KNX alles (erschwinglich) abdecken würde.. Gäbe es einen KNX-NV-Dimmer für 30 EUR bräuchte ja keiner von uns DALI
dS könnte wenn dann nur eine sinnvolle Ergänzung sein oder eben für Spezialfälle. Auf der Messe hat da neben den bestehenden Zweifeln aber eher noch mehr ernüchterung bei mir eingesetzt..
Aber auf wessen Seite ich stehe, dürfte auch auf der L&B rausgekommen sein.

Smartgrid kann ich ehrlichgesagt nicht mehr hören.. Hatte heute eine (meine ernste) Umfrage am Telefon, das Stromkartell träumt da von warmen Weisswürsten (Smartgrid) und kann noch nicht mal Feuer machen (9x% Zähler=Stand 1930).
Was wollen se denn mit dem ganzen Smartgrid/metering/Marketingblubb, wenn keiner was schalten kann (ausser bei uns und wir wollen wiederum nicht dass das EVU die Steckdose kontrolliert)

Ende der Durchsage. Wir hören und lesen uns wieder, wenn die Herrschaften einen Schritt weiter sind.

Eben.. Schluss mit sinnieren, wir werden sehen, bereit für was auch immer da kommt oder eben auch nicht.

Makki

[Hennessy]

Wie möchte man denn bitte schön mit ein paar Wohnbau-Installationen in DACH (Deutschland/Schweiz/Österreich) effiktiv und spürbar intelligente Stromnetze beeinflussen? Selbst wenn alles Kunden von Yello-Strom auch nur den DigiStromLegoBausteinZähler verwenden, wirkt sich das marginal auf die Spitzenstrombedarf und deren Regelung aus.

Hallo Peter,

Kaum ist SmartGrid im Gespräch, meldet sich auch schon der Datenschützer zu Wort: Datenschutzbeauftragter - Artikel

Da ist vieles noch nicht gebacken ...

Gruss
Christian

[PeterPan]

Hoi Kollegen..

das alles ändert an meiner derzeitigen Meinung nichts.

• DALI
• Enocean
• KNX-RF
• 1-Wire

sind alles Ergänzungen und können die KNX-Bewegung nicht ersetzten. Wie möchte man bitte als neuer Technologiemarktteilnehmer die Produkt- und Lösungsvielfalt von 180 Herstellern nachbilden? Noch dazu sehe ich noch keine käuflich erwerbbaren Produkte. Den Renovierungs- Sanierungs- Modernisierungsmarkt anzugehen (SanReMo) halte ich für unzweckmässig. Daran sind schon grössere bekanntere Unternehmen gescheitert. Und wer neu baut, der nimmt "was G'scheits".

Was soll das heissen, dass man Richtung "smart grid" mit den DigiStrom-Produkten möchte? Der Begriff intelligentes Stromnetz (engl. Smart Grid) umfasst die kommunikative Vernetzung und Steuerung von Stromerzeugern, Speichern, elektrischer Verbraucher und Netzbetriebsmitteln in Energieübertragungs- und -verteilungsnetzen der Elektrizitätsversorgung. Damit wird eine Überwachung und Optimierung der miteinander verbundenen Bestandteile ermöglicht. Ziel ist die Sicherstellung der Energieversorgung auf Basis eines effizienten und zuverlässigen Systembetriebs. (Zitat Ende)

Wie möchte man denn bitte schön mit ein paar Wohnbau-Installationen in DACH (Deutschland/Schweiz/Österreich) effiktiv und spürbar intelligente Stromnetze beeinflussen? Selbst wenn alles Kunden von Yello-Strom auch nur den DigiStromLegoBausteinZähler verwenden, wirkt sich das marginal auf die Spitzenstrombedarf und deren Regelung aus.

Schon Nero brachte Grössenwahn zu Fall. Was beweist: Die Geschichte wiederholt sich.

Ende der Durchsage. Wir hören und lesen uns wieder, wenn die Herrschaften einen Schritt weiter sind.

Auf jeden Fall: Tolles Marketing.

GrussPeter

ja, eine vielversprechende Entwicklung für den Endverbraucher. Allerdings
kommt jetzt erst die erste Version und diese sollte man in Ruhe sich entwickeln lassen.

Für mich Entwicklung Domovea + EibPC = ein großer Schritt.

[epogo]

Verweis: Neuentwicklung von Hager.

Was meinst Du von Hager ? Domovea ?

Gruß epogo

digitalSTROM: Neue Konkurrenz für KNX?


Gruss Peter

Digitalstrom vielleicht nicht, jedoch finden sich derzeit auf dem Markt Anbieter, welche anwenderfreundliche Applikationen vorstellen a la onocean z.B.
Hier schütteln wir ggf. den Kopf, doch die Funktionalität, die Visu überzeugt, wie auch letztlich die Kosten. Zu diesem Thema demnächst mehr.

Nicht auszuschließen, dass z.B. digiatlStrom u.a. mit dazubeitragen mehr Bewegung in die EIB/KNX-Schiene zu bringen. Insbesondere die Reduzierung, Verständlichkeit des Programmieraufwands. Verweis: Neuentwicklung von Hager.

Aber ich bin immer skeptisch, wenn jemand sagt - er könne
alles einbinden

Dann schau Dir mal unser Konzept an ... wir sind da soweit nicht weg und dies mit ziemlich effizienten Mitteln, wenn ich mal so den Vergleich antrete.

Leider fehlt uns noch ein eben so effizienter Editor um die Masse zu erreichen, aber wir arbeiten dran

Bei dS sehe ich es einfach so, dass die zu viele Unbekannte aus der Gesamtgleichung gestrichen haben und nun nicht zu einem ordentlichen Ergebnis kommen. Visionen haben wir doch alle, nur braucht es auch ein Stück Erfahrung diese praxisgerecht zu formen....

LG

[joerg109]

digitalstrom vs. KNX

Nach meinem bisherigen Verständnis sind die Deckungsmengen zwischen Digitalstrom und KNX zumindest in der Startphase von Digitalstrom relativ gering.

KNX ist ein Automationsstandard, der innerhalb eines abgeschlossenen Areals kaum Wünsche offen lässt.

Digitalstrom ist ein Massenstandard für das Energieverbrauchsmanagement im Smart Grid.

Im KNX gibt es keinen Identity Management Layer, keine Security, kein Zugriffsmanagement, das/der domänenübergreifend funktioniert. Kein Datenschutz. Es geht um Steuerung innerhalb eines umschlossenen Areals. Was darüber hinaus geht, findet nicht im KNX Standard statt.
Digitalstrom hingegen will elektrische Verbraucher Smart Grid-fähig machen. Das ist ein durchaus reizvoller Ansatz. Selbst wenn Digitalstrom scheitern sollte - dieses Feld wird mittelfristig neu besetzt werden, denn KNX hat keine Phantasien in diese Richtung entwickelt.

Allerdings sprechen wir hier von langen Zeiträumen, denn erst mal müssen sich die EVUs von ihrem frühindustriellen Entwicklungsstand zur Neuzeit durchkämpfen. Das tun die nicht ohne Druck. So habe ich beispielsweise nach der energetischen Sanierung unseres Hauses den für mich zuständigen Versorger sehr nachdrücklich auf seine Pflicht hinweisen müssen, bei uns die alten schwarzen Zähler gegen "elektronische Messetelleneinrichtungen" nach 21b EnWG auszutauschen. Der zuständige Sachbearbeiter gab am Telefon zu, dass dieser Zähler extra als Einzelbestellung für mich beschafft werde und dass sein Unternehmen mit dem Ethernet-Plug des "Smart Meters" überhaupt nix anfangen könne.

[makki]

Macht die ISS auch mit?

Nee Peter, nur für Dich, das ist Open Source Software, das worauf mitnichten >90% des lustigen Internet und die sämtlichen Appliances funktioniert Die meisten Raubkopierer geben das aber nicht so gerne zu.
Anyway, auf der ISS gibts das bestimmt auch..

Makki

[PeterPan]

Das auf jeden Fall! Soviel Wind für nichts was man kaufen kann, Respekt. Fast so gut wie Apple


Na ich hoffe doch mal Du meinst meins Einfach umzusetzen und hipp reicht ja fürs Marketing, deswegen muss man ja noch lange nicht wirklich dran glauben..

@MarkusS: Nun, wenn es etwas ordentlich und OSS ist geht das. Und der dSS ist sehr ordentlich!

Makki

Macht die ISS auch mit?

[PeterPan]

Am DS-Stand war auch einer von der Truppe hier:

mivune


Taten so als könnten sie mit ihrem Tool ALLES einbinden. DS sowieso
aber auch KNX usw. Also was "Ganzheitliches" *rolleys*. Da musste ich
sofort an TESS denken. Anyway - man kann sich ja mal die SW runterladen
und schauen. Aber ich bin immer skeptisch, wenn jemand sagt - er könne
alles einbinden - und es ist auch "alles" ganz einfach.
Da das auch Schweizer sind kann ggf. Peter was dazu sagen!?

Gruß

Frank

Hoi Frank...

"Alles integrieren können" ist ansich keine Frage der Möglichkeiten, sondern a) der Finanzierbarkeit und b) Rentabilität und c) Sinnhaftigkeit.

Und Du weisst wie ich zum Wortgebrauch von "kann" stehe.

Gruss Peter

[makki]

auf jeden Fall kann man sich vom Marketing noch ein Stück abschneiden.

Das auf jeden Fall! Soviel Wind für nichts was man kaufen kann, Respekt. Fast so gut wie Apple

Ich hab ein DigiStrom-KNX-Gateway in der Pipeline :-)

Na ich hoffe doch mal Du meinst meins Einfach umzusetzen und hipp reicht ja fürs Marketing, deswegen muss man ja noch lange nicht wirklich dran glauben..

@MarkusS: Nun, wenn es etwas ordentlich und OSS ist geht das. Und der dSS ist sehr ordentlich!

Makki

[PeterPan]

Das wird wohl das erste Produkt für welches es zig Gateways gibt bevor das eigentliche Produkt lieferbar ist?

Scherzkeks. Der 1. April ist ja schon vorbei, aber muss ich Dich echt aufklären :-)

Greez und Prost