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Kapazitive Touchsensoren hinter Fliesen

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  • renek
    antwortet
    Zitat von derneugierige Beitrag anzeigen
    Ist es (noch) nicht.

    Habe soeben mit Herrn Dickfeld von Edisen telefoniert. Er war sehr freundlich und auch sehr auskunftsfreudig! Solche Mitarbeiter würde ich mir beim Support von manch einer anderen Firma wünschen! Ganz dickes Lob dafür!
    ..ich habe für die Treppenhausbeleuchtung 4x der MT0.6 von Edisen eingesetzt (Kupferdraht unter die jeweils erste Holzstufe geklebt als Vergrößerung der kapazitiven Fläsche, der MT0.6 nebenan in einer Hohlwanddose ...schaltet Relais, der wiederum einen LED Treiber für die Treppenhausbeleuchtung) und bin mega zufrieden! Leider habe ich keinen der Sensoren als Reserve. Ich hoffe nur, dass die entweder ewig halten oder es bald eine alternative Lösung geben wird.

    Ich frage mich, warum die nicht erfolgreich von einem der KNX Riesen aufgekauft wurden? Crowdfunding oder OpenSource hierfür wäre doch eine Idee, nich?

    VG René

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  • ets3-user
    antwortet
    Zitat von willisurf Beitrag anzeigen
    Nur mal so zwischendurch, der Sensor funktioniert hinter 9mm Dekton in der niedrigen Empfindlichkeitsstufe wunderbar und tut seinen Dienst oberhalb der Küchenarbeitsplatte.
    Immer wieder cool das zu benutzen oder auch zu zeigen.
    freut mich sehr das zu lesen.
    Ich hoffe du hast weiterhin viel Freude damit.

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  • willisurf
    antwortet
    Nur mal so zwischendurch, der Sensor funktioniert hinter 9mm Dekton in der niedrigen Empfindlichkeitsstufe wunderbar und tut seinen Dienst oberhalb der Küchenarbeitsplatte.
    Immer wieder cool das zu benutzen oder auch zu zeigen.

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  • ets3-user
    antwortet
    Ist ja auch nicht offiziell frei gegeben

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  • willisurf
    antwortet
    Zitat von concept Beitrag anzeigen
    das ist ein unzulässiger murks!
    Genau! Deswegen mache ich das ja auch nicht.

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  • concept
    antwortet
    Zitat von willisurf Beitrag anzeigen
    Ich habe mal Messungen der Buskommunikation mit und ohne Tastsensor gemacht. Der Störabstand wird stark verringert, wenn der Tastsensor über die Busspannung versorgt wird. Es funktioniert zwar oberflächlich, aber ist mir zu heikel.

    das ist ein unzulässiger murks!

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  • Gast1961
    antwortet
    Autsch, da fehlt dann wohl doch eine Drossel.

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  • willisurf
    antwortet
    Zitat von ets3-user Beitrag anzeigen
    Zur Spannungsversorgung: Da die Platine kein KNX Logo trägt ist sie auch nicht zertifiziert um am Bus angeschlossen zu werden - mehr sage ich dazu jetzt nicht
    Ich habe mal Messungen der Buskommunikation mit und ohne Tastsensor gemacht. Der Störabstand wird stark verringert, wenn der Tastsensor über die Busspannung versorgt wird. Es funktioniert zwar oberflächlich, aber ist mir zu heikel.

    Ich werde den Sensor aus der Hilfsspannung versorgen.
    Das funktioniert problemlos auch mit angeschlossenem Tasteninterface (getestet mit MDT BE-02001.02).

    Kommunikation ohne Tastsensor oder bei Versorgung aus der Hilfsspannung
    DS1Z_QuickPrint36.png
    Kommunikation mit Tastsensor an der KNX Busversorgung
    DS1Z_QuickPrint37.png
    Zuletzt geändert von willisurf; 25.04.2021, 13:14.

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  • Michixx
    antwortet
    Hi Christian,

    danke für die süße Verpackung...

    Wer lesen kann ist klar im Vorteil, ich habe den Sensor mit hoher Reichweite bestellt, (für mich große Empfindlichkeit), leider falsch.
    Unter einer Küchenarbeitsplatte geht es nicht, aber eine nachträgliche Änderung ist möglich durch Ändern einer Lötbrücke auf den Sensorplatine.
    Und wo genau muss was geänderter werden, oder überbrückt werden?
    Und zum testen kann man den Sensor erst einmal mit Kreppband ankleben?
    Touch_U.jpg
    Touch_R.jpg

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  • gbglace
    antwortet
    Zitat von derneugierige Beitrag anzeigen
    Dir verbietet niemand Elektronik im Fliesenkleber zu begraben.
    Hmm also ich komme an meine 4 Sensoren hinter den Fliesen ran um im Falle des Falles mal was austauschen zu müssen und wenn ich die abmache sind da auch keine Spuren von Fliesenkleber dran. Austausch wird zwar schwer weil eben jetzt bei Edisen die passenden Sensoren nicht mehr zu kaufen sind. Und ich mag es einfach nicht bei Kaufware noch mit Lötkolben irgendwelche exotischen Kabel wo anzulöten, weswegen die aktuellen Sensoren bei Edisen für mich nicht mehr in Frage kommen. Und meine noch offenen Projekte werden die Sensoren nicht hinter Fliesen integrieren.

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  • Gast1961
    antwortet
    Zitat von derneugierige Beitrag anzeigen
    Ich ziehe die Koax-Variante vor.
    Wenn du die Coax-Kapazität reduzieren möchtest (oder musst): nimm ein Koax mit möglichst hohem Wellenwiderstand, das hat einen geringeren Kapazitätsbelag. Beispiel RG62, das hat 93 Ohm Wellenwiderstand und 44pF/m. Die üblichen 50 Ohm Kabel haben ca. 100pF/m
    Zuletzt geändert von Gast1961; 01.04.2021, 20:33.

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  • derneugierige
    antwortet
    Zitat von gbglace Beitrag anzeigen
    Ich fände es bedenklicher zu interpretieren,
    Ich finde es bedenklich Elektronik im Fliesenkleber zu brgraben.

    Was nicht da steht das steht nun einmal nicht da. Was Du bedenklich findest ändert nichts daran.

    dass in dem Shoplink im Beitrag #462 der nun mal genau das Sensorelement darstellt und nicht die Kopplerplatine ein Edisen Sensor sein soll. die sehen sich auch schonmal alles andere als ähnlich, bis auf ggf das verwendete Flachbandkabel.
    Das Edisen-Asic gibt es auch als separates IC ohne Modul drumherum. Wüsstest Du wenn Du mehr als nur die letzten 5 Biträge gelesen hättest...

    Dir verbietet niemand Elektronik im Fliesenkleber zu begraben. Deine Entscheidung. Was kriegst Du eigentlich dafür dass Du auch andere dazu überredest?

    Ich ziehe die Koax-Variante vor.

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  • gbglace
    antwortet
    Zitat von derneugierige Beitrag anzeigen
    Was nicht geschrieben wurde das kann man auch nicht hineininterpretieren.
    Ich fände es bedenklicher zu interpretieren, dass in dem Shoplink im Beitrag #462 der nun mal genau das Sensorelement darstellt und nicht die Kopplerplatine ein Edisen Sensor sein soll. die sehen sich auch schonmal alles andere als ähnlich, bis auf ggf das verwendete Flachbandkabel.

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  • derneugierige
    antwortet
    Zitat von ets3-user Beitrag anzeigen

    Wenn du die Sensoren direkt an eine TS anschließt hast du keine galvanische Trennung zum Bus. Sollte einem nur bewusst sein.
    Dann habe ich vollständig in Silikon eingepacktes SELV hinter einer Fliese...

    Das ist bestimmt super gefährlich...

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  • derneugierige
    antwortet
    Zitat von gbglace Beitrag anzeigen
    Weil Du dich so wunderst, dass das andere als die Edisen Komponenten sind.
    Was nicht geschrieben wurde das kann man auch nicht hineininterpretieren.

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