Linien - wie soll ich's machen?

[kropfm]

das gibt es ein Sicherheitsbaustein:

KNXGuard

[noone]

das gibt es ein Sicherheitsbaustein:

KNXGuard

Das ist das erste sinnvolle was ich hier in diesem Thema Schutz der KNX-Anlage lese. Danke dafür.

Ein reines trennen der Linien durch LKs, egal in welcher Variante bietet keinen wirklichen Manipulationsschutz, max. einen Ausfallschutz einer Linie, bei Störung auf der Anderen.

[2ndsky]

Darum gings ja unter anderem auch (siehe erster Beitrag)

[brandeins]

Tja, war ja eigentlich klar, es gibt Argumente dafür und dagegen... ;-)

[PeterPan]

Hallo Kollege..

laut Peter Sperlich (KNX-Ausbilder) brauchst Du gerade mal 2 Spannungsversorgungen und einen Linienkoppler.

Ein Liniensegment hat 64 Teilnehmer. Du machst einfach zwei Liniensegmente.
Der Linienkoppler wird als Linienverstärker betrieben (App "Repeater") und bekommt eine normale Physikalische Adresse (z.B. 1.1.x - alles ausser "NULL").

Der Linienkoppler (als Verstärker) macht dann die galvanische Trennung.

Preisfrage: Aus wie vielen Segmenten zu wie vielen KNX-Produkten pro Segment besteht eine Linie?

Gruss Peter

[PeterPan]

Hallo Kollegen..

wer kommt schon auf die dämliche Idee via KNX in ein Haus einzubrechen? Man nehme einen Hammer und schlage die Scheibe ein.
Kein Einbrecher setzt sich mit dem Laptop auf dem Schoss auf die Terrasse und zapft mal schnell einen Taster oder einen Aussen-BWM an.

Fragt mal bei der örtlichen Polizei an, wie oft der "KNX-Einbruch" schon vorgekommen ist laut Statistik. Und stört Euch bitte nicht an den etwas verzerrten fragenden Gesichtern der Beamten.

Gruss Peter

[Holger Meyer]

Guten Abend...

zerbreche mir gerade den Kopf über die Linien meiner zukünftigen KNX-Installation (EFH).

Ich weiß, ich möchte auf jeden Fall zwei Linien haben. Halt für Außen und für Innen. Stichwort galvanische Trennung. Laut ETS-Kurs von Eibmeier brauche ich 1 Spannungsversorgung 320mA für die Hauptlinie, 2 Spannungsversorgungen 640mA für Linie 1 und 2 und zwei Linienkoppler.

Ich hab inzwischen eine Spannungsversorgung vom Eibmarkt mit 2 Spannungsbegrenzern auf 640mA und zwei Drosseln sowie nun auch zwei Linienkoppler von ABB.

Nun lese ich was von der Sparversion und frage mich: soll ich noch die fehlende Spannungsversorgung für die Eibmeier-Version kaufen oder einen Linienkoppler wieder verkaufen und die Sparversion machen. In der Sparversion könnte ich die Außenlinie ja auf die Hauptlinie legen.

MfG Sven

Nach meiner Meinung gehört auf die Hauptlinie nur das allerwichtigste wie z. B. die Wetterstation oder die Visualisierung. Alles was sonst so verbaut wird ist auf den Unterlinien einzuplanen. Sparen sollte man bei der Auswahl nicht der wie schnell hat man die oder das dazugebaut und erreicht die Linienbegrenzung bzw. man muss dan mit Linienverstärkern arbeiten.

[twinturbo]

Ich bezweifele, dass man in einem normalen EFH mehr als zwei Linien voll ausbaut, also mit der max. Anzahl der Geräte bestückt. Wenn überhaupt spielen evtl. Leitungslängen eine Rolle.

Im Zweckbau sieht das sicher anders aus aber darum geht es hier ja nicht.

Daher halte ich den Ansatz mit zwei Linien durchaus für nicht falsch. Wenn die Leitungslängen und Anzahl der Geräte dies zulassen.

[mode]

Hallo Peter,
mir und ggfs auch dem Threadstarter geht es aber auch um die Filterfunktion eines LKs.

Am liebsten würde ich LK übergreifendendes Programmieren auch verhindern. Das scheint aber nicht so einfach zu sein. Ist der hier vorgeschlagene KNX Guard überhaupt zertifiziert?

[milko]

Der Linienkoppler wird als Linienverstärker betrieben (App "Repeater") und bekommt eine normale Physikalische Adresse (z.B. 1.1.x - alles ausser "NULL").

Der Linienkoppler (als Verstärker) macht dann die galvanische Trennung.

Hallo Peter,

verstehe ich richtig, dass ich drei galvanisch getrennte KNX-Bereiche im EFH durch den Betrieb von drei LK als Linienverstärker + jeweils 1 Spannungsversorgung realisieren kann?

[RalfN]

Wie geil ist das denn....

Hallo Kollege..

laut Peter Sperlich (KNX-Ausbilder) brauchst Du gerade mal 2 Spannungsversorgungen und einen Linienkoppler.

Gruss Peter

Du zitierst dich selber .

Aber Recht hast Du, wie so oft!
Meine 5 Cents dazu. Wenn dir der Blitz in die Wetterstation schlägt dann hilft dir die galvanische Trennung auch nicht so richtig. Dann brauchst du einen richtigen Blitzschutz, aber das steht hier in einem anderen Beitrag.
Ich habe bei mir je Etage eine physikalische Linie (EIB-Kabel) vom Hauptverteiler gezogen und für Garage und Wetterschätzeisen auch seperat. Ist aber alles nur eine Linie da aktuell nur 42 Busteilnehmer.
Aber aufteilen ist kein Problem, man muss nur vorsorgen.

[twinturbo]

Wenn dir der Blitz in die Wetterstation schlägt dann hilft dir die galvanische Trennung auch nicht so richtig. Dann brauchst du einen richtigen Blitzschutz, aber das steht hier in einem anderen Beitrag.

Und deshalb wäre ein Schaden durch Blitzeinschlag bei einem Setup mit zwei oder drei Linien ohne Blitzschutz im "Impact" nahezu gleich zu bewerten. Oder anders formuliert. Ohne Blitzschutz hast du bei zwei Linien ( Sparmodell) oder drei vermutlich das gleiche Problem. D. h. durch die Topologie zwei vs. srei Linien habe ich in Bezug auf das Ereignis "Blitzeinschlag" kaum Vor- bzw. Nachteile.

[PeterPan]

Hoi..

eine Linie besteht maximal aus
- 4 Segmenten
- mit 4 Spannungsversorgungen
- getrennt durch 3 Linienverstärker

Siehe Bild 12 in "Grundlagen zum KNX-Standard":

Smart Building Design - KNX Downloads

Gruss Peter

[liteville]

Ratlos!!! mehrere Wohneinheiten und Visu

Hoi...

ich hab ein MFH mit vier einzelnen Stockwerken.
Sind alles abgeschlossene Wohnungen.

Wie baue ich hier eine sinvolle Struktur auf?
Daten der Wetterstation, Heizung, Solarthermie, Rauchmelder sollen alle bekommen können.

Jede Wohneinheit wird ihre eigene Visualisierung bekommen wie mache ich das?
Geht das mit Domovea oder Proserv, brauche ich dann vier Domovea/Proserv server oder kann ich einzelne Seiten für bestimmte Benutzer freischalten?

Ich möchte nicht dass man in der Visu im EG den Status der Lampen etc vom OG oder DG sieht.

Danke für eure Hilfe

[PeterPan]

Hallo ..

versuche mal Deine Frage selbst zu beantworten: Wie hast Du es Dir bisher gedacht?

Gruss Peter