Strommessung Arten Vor u. Nachteile ?

[Dennis]

Hallo

Ich kann nichts wirklich sinnvolles beitragen weil ich erst am Anfang meiner Visu bin aber ich finde das Thema auch sehr interessant.

ZB. Kühlschrank, da wurde gesagt da kann man nichts machen aber gerade wenn man diesen Langzeit Vergleich hat kann man sehen ob es sich rechnet einen neuen zu kaufen, das gleiche bei der Waschmaschine und Trockner...

Der Handel versucht doch immer einem was neues zuverkaufen weil es doch soooooo sparsam ist...

Bin mal gespannt wo die Reise hin geht..

MFG Dennis

[Brick]

So.. ich hab jetzt einen geheimen Tipp (danke Oliver ) bekommen,
das der AMI (MDT) eigentlich für meine Zwecke gut reichen sollte,
da hier die Genauigkeit durchaus gegeben ist, die mir reicht.
Sprich, die ermittelten Werte scheinen über das gesamte Spektrum (klein
und große Verbräuche) plausibel zu sein.

Hat den Aktor noch jemand aktiv im Einsatz und kann mir hier seine
Meinung posten ?

Gruß Martin

[derBert]

Damit werden bei uns alle grösseren Verbraucher überwacht. Problem ist halt, das Du den CosPhi parametrieren musst und die Info bekommst Du nicht so ohne weiteres. Und 30% Abweichung sind da schnell drin.

[Marino]

Wenn ich ehrlich bin, würde ich es anders machen, auch wenn man es gerne mit KNX machen möchte.

Ich werde es so machen:
MDT AZI für Kühlschrank, KWL... etc. Großverbraucher und Verbraucher, bei denen ich es wichtig finde zu wissen, wann ein Tausch lohnt.

MDT AMI/AMS: Wenn man interessiert ist, ob ein Gerät an ist oder nicht und man damit weitere Logiken verfolgen möchte.

ABB ...5.1: Strommessung mit schneller Erkennung. Wenn man nicht bis zu 8s warten möchte, dass etwas passiert, wenn man ein anderes Gerät eingeschaltet hat und Master/Slave nutzen möchte.


Wenn ich nun ungefähr einen Verbrauch eines Gerätes wissen möchte, nehme ich einen Adapter vom großen C o.ä. Der kostet nicht mal so viel, wie 2 Aktoren, die es andauernd machen, gibt mir aber eine grobe Übersicht, die für mich ausreichend ist.


Viele Grüße
Nils

[Kahler]

Damit werden bei uns alle grösseren Verbraucher überwacht. Problem ist halt, das Du den CosPhi parametrieren musst und die Info bekommst Du nicht so ohne weiteres. Und 30% Abweichung sind da schnell drin.

Hinzu kommt, dass selbst wenn der Leistungsfaktor für einen Arbeitspunkt gemessen/bestimmt ist, dieser an einem anderen Arbeitspunkt ganz anders sein kann.

[seppm]

Ergänzende Frage:
Bei einem Drehstrommotor (immer gleiche Drehzahl) müsste ich jede Phase messen (Neutralleiter wäre ja wohl nutzlos)? Oder gibt es da einen Trick?
Bedankt
Sepp

[Brick]

Da habt ihr natürlich alle recht, aber hat den AMI jemand im Einsatz und kann von realen Ergebnissen sprechen..

[Uwe!]

Ergänzende Frage:
Bei einem Drehstrommotor (immer gleiche Drehzahl) müsste ich jede Phase

Theoretisch sollte über alle drei Phasen genau das gleich laufen.

[seppm]

Theoretisch sollte über alle drei Phasen genau das gleich laufen.

ah, guter Punkt! Das sollte genau genug sein, dann eben mit IP-Symcon x 3 nehmen. Oder den cos phi Faktor verdreifachen im Aktor. Wenn ich den gemessen bekomme.

Ansonsten probier ich auch grad mit dem MDT AMI rum. Geht noch nicht viel aber muss erstmal lesen.

cheers Sepp

[MarkusS]

Oder den cos phi Faktor verdreifachen im Aktor

Was ist das Ziel dieser Rechnung?

[seppm]

Was ist das Ziel dieser Rechnung?

Wenn ich eine Phase messe und noch zwei mit dem vermtl. sehr gleichen Wert habe, hätte ich beim x 3 nehmen doch die gesamte Wirkleistung (mit der prinzipbedingten Ungenauigkeit), oder was übersehe ich hier?

Also statt zB 230 x 0,9 dann 230 x 2,7

[MarkusS]

Ah, es geht nur um die hilfsweise Vergewaltigung eines Faktors der per definitionem als grössten Wert die "1" annehmen kann.

[seppm]

Ah, es geht nur um die hilfsweise Vergewaltigung eines Faktors der per definitionem als grössten Wert die "1" annehmen kann.

Ein besserer Vorschlag wird gern genommen wie man die Wirkleistung eines Drehstrommotors laufend (unregelmäßig an) ermittelt ohne das ich 3 Kanäle des AMI verbrauche, wenn doch davon ausgegangen werden darf das jede Phase nahe gleiche Wirkleistung hat.

Ich lerne gerne durch konstruktives Feedback.

Cheers Sepp

[Brick]

Ich lerne gerne durch konstruktives Feedback.

Gern auch in einem eigenen Thread, mich bringt das nämlich herzlich wenig weiter. Danke schön.

also ich hab jetzt Aussagen von AMI = ausreichend genau, bzw. genauer wie zb. ABB und andere
Aktoren bis AMI = "Schätzeisen" +/- 30% (wegen Schwankungen des CosPhi)

wie gesagt, mir geht es hier nicht ums Watt... aber 30% = schon ne Hausnummer. Deswegen hätte
ich gern mal von Leuten die diesen Aktor haben ein Statement gehört, ob und was da dran ist. Bei
30% oder sogar schon bei 10 % würd ich ehr auf den AZI warten..

Gruß Martin

[Hamerheat]

Wenn ich eine Phase messe und noch zwei mit dem vermtl. sehr gleichen Wert habe, hätte ich beim x 3 nehmen doch die gesamte Wirkleistung (mit der prinzipbedingten Ungenauigkeit), oder was übersehe ich hier?

Also statt zB 230 x 0,9 dann 230 x 2,7

Hallo,

Wenn Du Strom (I) und Spannung(U) hast must Du nach dieser Formel rechnen:

P(Wirkleistung) = U*I*cos Phi*Wurzel(3); (Wurzel3 ist der Verkettungsfaktor für Drehstrom).

Um (ganz)genau zu messen brauchst Du 3xI + 3xU, bzw. nach Aron 2xI,3U

Da wir beim Drehstrommotor von einer symetrischen Last ausgehen, reicht 1xI + 1xU daraus den cosPhi (vom Aktor)errechnen das ganze x Wurzel3 und Du hast die el. Wirkleistung, nicht die Leistung an der Welle, die steht auf den Typenschild.
Wenns weniger Genau sein kann, kannst Du die Spannung messen, der cosPhi und der Strom steht auf den Motor, der Rest ist Mathe.

Gruß
Christian