Im ganzen Haus Fensterkontakte sinnvoll?

[Gast1961]

Der Kontakt im Fenstergriff funktioniert perfekt, aber den zweiten Kontakt hat der Fensterbauer UNTEN anstatt oben platziert. D.h. eigentlich habe ich jetzt gar keinen Kipp-Kontakt, sondern nur, ob das Fenster geöffnet ist.

Unten ist schon der richtige Einbauort, um ein geöffnetes Fenster von einem gekippten zu unterscheiden.

[Beleuchtfix]

Wichtig ist die Verhandlung mit dem Fensterbauer vor der Unterschrift, wenn noch eine Möglichkeit besteht, den Fenste4bauer zu wechseln. Soweit ich mich erinnere haben die Kollegen hier Angebote von ca. 17€ - 140€ pro Kontakt gehabt!

Gruß Florian

[spassbird]

Ähm, der Text setzt weiter oben an und da war die Rede davon, dass man besser aufpassen soll, was der Fensterbauer macht.
Denn der Bauherr hatte 2 Kontakte bestellt um geschlossen sowie geöffnet/gekippt zu erkennen.
Wenn gechlossen und geöffnet schon über den Fenstergriffkontakt abgefragt wird, sollte selbst der Fensterbauer erkennen,
dass nur noch die gekippt-Funktion erkannt werden muss. Da gehört der Kontakt einfach nach oben und nicht nach unten.

[Gast1961]

Wenn gechlossen und geöffnet schon über den Fenstergriffkontakt abgefragt wird, sollte selbst der Fensterbauer erkennen,
dass nur noch die gekippt-Funktion erkannt werden muss. Da gehört der Kontakt einfach nach oben und nicht nach unten.

Schreiben wir aneinander vorbei?

Der Verschlusskontakt erkennt, ob das Fenster verriegelt ist oder nicht. Ein weiterer Kontakt unten ermöglicht dann die Unterscheidung, ob das nicht verriegelte Fenster gekippt ist oder offen. So ist's bei mir auch gelöst.

Ein einfacher Reedkontakt oben wäre in beiden Fällen geöffnet - es sei denn, er kann gezielt eine bestimmte Positition des Gestänges auswerten, die nur in Kippstellung auftritt.

[KNXMane]

Entweder an allen Fenstern oder nirgends. Offen/zu reicht, kippen nicht unbedingt. Meine Meinung

Markus

[starwarsfan]

Hallo miteinander

Unten ist schon der richtige Einbauort, um ein geöffnetes Fenster von einem gekippten zu unterscheiden.

Diese Aussage ist definitiv zu pauschal. Es hängt vielmehr vom tatsächlichen Typ der Kontakte resp. dem mechanischen Aufbau ab, ob und wie welcher Status des Fensters erfasst werden kann.

Und unabhängig davon ist auch meine Meinung: Ganz oder gar nicht! Also alle Fenster damit ausstatten.

[REHM1]

Ich habe auf anraten eines Freundes, der mir bei meinem KNX Projekt "Nr. 1" hilft, mit einzelnen Jalousieaktoren an jedem Fenster gearbeitet.
Es werden JAL-B1UP.02 von MDT eingesetzt. Diese besitzen je 4 potentialfreie Eingänge.

Ich bin am überlegen ob ich diese für Fensterkontakte nutzen kann?
Leider sind bisher keine kontakte am Fenster verbaut. Die Aktoren sitzen aber jeweils direkt oben an der Wand, neben den Fenstern in einer tiefen Schalterdose.

Gibt es Erfahrungen bzw. Empfehlungen für die Nachrüstung?
Welche Kontakte können nachträglich angebracht werden ohne furchtbar auszusehen?

[spassbird]

Gibt es Erfahrungen bzw. Empfehlungen für die Nachrüstung?
Welche Kontakte können nachträglich angebracht werden ohne furchtbar auszusehen?

Siehe meine Antwort weiter oben.
Es gibt Kontakte die werden an den Rahmen und auf den Flüge geschraubt, dann mit aufgeklebten Kabelkanal zur Unterputzdose.
Das ist das , was Du mit "furchtbar aussehen" beschreibst.
Du kannst natürlich auch das Kabel Unterputz legen, wenn Du Dir die Arbeit machen möchtest.
Allerdings sehen die Kontakte immernoch furchtbar aus.

Weitere Lösung ist EnOcean Fenstergriffe oder EnOcean Fensterkontakte für die Fensterfalz.
Letztere sieht man nur, wenn das Fenster geöffnet ist.
Hier brauchst Du zwar Deine 4 potentialfreien Kontakte des Unterputz-Jalaktors nicht, dafür aber ein EnOcean-KNX-Gateway,
um die Informationen auf den Bus zu bekommen.

[REHM1]

Ich würde mir die Arbeit mit der UP-Verlegung machen, da noch nicht Tapeziert ist.
Die ohnehin schon "bezahlten" Binäreingänge der Jalousieaktoren brauche ich bisher für nichts anderes.

Wenn es jetzt noch einen möglichst unauffälligen Reedkontakt gibt, starte ich durch :-)

Der Status mit einem Kontakt seitlich am Fenster wäre dann "Fenster in irgend einer Form (ganz auf, gekippt) offen" oder "geschlossen".
Das ist zwar nicht die Premiumvariante aber sicher besser als nichts.

[Gast1961]

Es gibt Kontakte die werden an den Rahmen und auf den Flüge geschraubt, dann mit aufgeklebten Kabelkanal zur Unterputzdose.
Das ist das , was Du mit "furchtbar aussehen" beschreibst.
Du kannst natürlich auch das Kabel Unterputz legen, wenn Du Dir die Arbeit machen möchtest.
Allerdings sehen die Kontakte immernoch furchtbar aus.

Noch eine Quick & Dirty Variante: Ich habe bei einem alten Fenster ohne eingebaute Kontakte das Kabel durch den Rolladenkasten legen können und von dort zusammen mit dem Antriebskabel weiter in die Schalterdose zum UP-Aktor mit Binäreigang. Muß natürlich so verlegt sein, daß es genug Abstand zu beweglichen Teilen hat.

fensterkontakt.PNG

[rdeckard]

Unten ist schon der richtige Einbauort, um ein geöffnetes Fenster von einem gekippten zu unterscheiden.

Hmm...verwirrst mich grad mit deiner Antwort. Nur EIN Kontakt unten kann nicht zwischen Kipp und Flügel ganz geöffnet unterscheiden. Aber nur ein Kontakt oben auch nicht. Eigentlich braucht es doch 3 Kontakte, um wirklich alle Möglichkeiten zu erfassen?

• Kontakt im Fenstergriff/Schliesser: Zeigt an, ob das Fenster entriegelt wurde (aber es kann immer noch zu/angelehnt sein).
• Kontakt oben: Zeigt Kippstatus (in Kombination mit Kontakt unten) an
• Kontakt unten: Zeigt an, ob der Flügel geöffnet wurde

Aber vermutlich gibt es noch clevere Methoden als mit 3 Kontakten.

Der Status mit einem Kontakt seitlich am Fenster wäre dann "Fenster in irgend einer Form (ganz auf, gekippt) offen" oder "geschlossen".
Das ist zwar nicht die Premiumvariante aber sicher besser als nichts.

Aufgepasst, dass ein Fenster (vorallem Fenstertür z.B. zum Gartensitzplatz) "geöffnet" (Fenstergriff entriegelt) sein kann, aber trotzdem nur angelehnt ist. Ein einziger Kontakt an der Seite würde das Fenster dann immer noch als geschlossen erkennen (würde optisch auch so aussehen, sofern man nicht auf den Fenstergriff achtet). Das Fenster ist aber eigentlich geöffnet und könnte von einer stärkeren Windböe aufgestossen werden. Das sind gefährliche Stati, weil deine Visualisierung dir etwas vorgaukelt, was evtl. nicht ganz der Wahrheit entspricht. Und wir haben nun mal die Tendenz, dass wir bei einer technischen Umsetzung (LED leuchtet rot oder grün) dies als Fakt betrachten. Hat man gar keine Anzeige, dann kann man nie sicher sein und prüft es im Notfall halt selber nochmals nach (Gasherd-Symptom).

[starwarsfan]

Hi

Eigentlich braucht es doch 3 Kontakte, um wirklich alle Möglichkeiten zu erfassen?

Nein, braucht es nicht. Hier und hier ist eine Variante mit zwei Reeds zu sehen, welche die drei möglichen Status sicher erfasst.

[Beleuchtfix]

Bei Entriegelt ist es mir egal, ob das Fenster selber offen ist oder angelehnt, die Visu ist rot.
Gruß Florian

[Gast1961]

Hmm...verwirrst mich grad mit deiner Antwort. Nur EIN Kontakt unten kann nicht zwischen Kipp und Flügel ganz geöffnet unterscheiden.

Doch, wenn man mit einem zweiten Kontakt bereits die Info hat, daß das Fenster entriegelt ist.
Im gekippten Zustand liegt der Flügel unten an (Reedkontakt geschlossen), bei geöffnetem Fensterflügel ist der Reedkontakt unten geöffnet.

Du hast aber Recht: Was man dabei nicht unterscheiden kann ist "entriegelt aber geschlossen (zugezogen)" und "gekippt". Den "zugezogen" Zustand würde ich gerne für die Balkontür haben, aber mit nur 2 Kontakten ist das bei mir nicht unterscheidbar von "gekippt".

[rdeckard]

Bei Entriegelt ist es mir egal, ob das Fenster selber offen ist oder angelehnt, die Visu ist rot.

Sehe ich grundsätzlich auch so. Es gibt aber halt auch Situation, wo man es trotzdem gerne unterscheiden möchte. Wenn ich aus dem Haus gehe und im OG ein Fenster gekippt habe (würde ja jetzt rot anzeigen), dass ist das für mich nicht das gleiche, als wenn ich im OG das Fenster (irrtümlich) nur zugezogen habe.
Das zugezogene Fenster wäre für mich ein Risiko (Wind öffnet es und es regnet stark rein und meine Hauskatzen könnten raus), das gekippte ist nur bezüglich Einbruch ein Risiko, ansonsten aber nicht.
Aber das sind halt alles immer individuelle Bedürfnisse. Deshalb halt das Fazit: Je mehr Status ich auslesen kann, desto flexibler bin ich in der Zukunft. (Vielleicht ändern sich meine Bedürfnisse in paar Jahren oder die Nachbesitzer brauchen es.)