Welches Gruppenadressen-System nutzt du?

[Pyrate]

bavarianhias ich sehe auch keinen konkreten Nachteil von Gewerk / Funktion / Objekt ggü. Raum / Gewerk / Objekt+Funktion - allerdings erschließt sich mir auch noch kein konkreter Vorteil?

Für mich ist aktuell Raum / Gewerk / Objekt stimmiger. Vielleicht, weil ich durch die Bauphase und das ständige schauen auf den Grundriss eben ein raumweises Denken quasi intus habe.

Außerdem finde ich das erste Gliedern in Räume sehr eingängig. Danach kommen alle im jeweiligen Raum relevanten Gewerke und die Untergruppe repräsentiert einzelne Objekte und was mit denen passiert (Funktion).

Die Gewerke als Hauptgruppe kann ich nachvollziehen, aber das führt zu volleren Untergruppen, da ich bereits auf der Hauptgruppen-Ebene weniger trenne (vorausgesetzt, dass man mehr Räume als Gewerke hat). Die Funktionen als Mittelgruppe stört mich irgendwie. Für mich verliere ich dann die Zusammengehörigkeit der Untergruppe. Dort tauchen nämlich jetzt die einzelnen Objekte auf mit z. B. "Schalten" und für das selbe Objekt "Status" muss ich dann in eine andere Mittelgruppe. Bei Raum / Gewerk / Objekt+Funktion habe ich ein Objekt (z. B. Leuchtengruppe) mit allen Funktionen beisammen.

Das ist aber nur meine persönliche Präferenz soweit. Für Visu, Server und z. B. X1, den ich benutzen will, ist wohl beides absolut kein Problem.

[bavarianhias]

Also mir erschließt sich immer noch nicht der Nachteil von dem von mir genutzen und Heinle empfohlenen Gewerk/Funktion/Raum - Ort bzw. auch genannt Gewerk / Funktion / Objekt ??!!
Ich vermute für Einfamilienhäuser passt das so. Welchen Vorteil hat den

Raum / Gewerk / Objekt

- dann für den Export für die Visu? Ich glaube dass klappt auch mit Gewerk / Funktion / Objekt ganz gut. Wobei - kann sein dass das ab einer bestimmten Anzahl GAs besser ist nach Raum zu sortieren?!

Und auch Blöcke finde ich aktuell noch vorteilhaft. Allerdings vermute ich dass dies ab einer bestimmten Anzahl von GAs dann sehr aufwendig wird.

[Ing-Dom]

Also gibts doch welche, die diese Gliederung nutzen. Warum hast du dich so entschieden? Würdest du es weiterempfehlen?

Ich hab mir mein Mengengerüst angeschaut und wie ich das am besten Gliedere. Es erschien mir zweckmäßiger das eine UG ein Gewerk in einem Raum abbildet, weil ich so mehr Freiheit habe.. Sämtliche Beschattung des EG in einer UG wäre schon sportlich geworden.

Ein Gruppenadresse Screenshot mit einem offenen Raum auf Untergruppen-Ebene fände ich noch hilfreich bei deiner Raum / Gewerk / Objekt+Funktion Gliederung. Danke!

2020-11-01 20_21_14-.png

ich hab immer feste Blöcke für "eine Brennstelle" "eine Steckdose" oder "ein Fenster".

[gbglace]

Oder es entstehen neue Funktionen die aber noch zum Gewerk und raum gehören, weil halt jemand mal eine Lampe aus einfarbig >> zweifarbig macht und dann noch zwei GA extra benötigt. Im Mittelgruppensystem geht das auch sofern man noch Platz hat MG anzulegen oder ggf gleich eine neue HG für buntes Licht nutzt.

[concept]

Warum man fixe Blöcke macht, hat sich mir noch nie erschlossen.

auch da kann jeder wie er möchte. fixe blöcke (mit leeren ga dazwischen) erhöhen die lesbarkeit und übersicht und eine vielleicht zuvor vergessene ga lässt sich leichter einfügen.

[RalfR]

Warum man fixe Blöcke macht, hat sich mir noch nie erschlossen.

Ich vermute um zu offsetten:

10, 20, 30 etc. sind dann immer Schalten, egal ob es sich um eine dimmbare Leuchte handelt (die ja fünf GAs hat) oder eine nur schaltbare.

[DerStandart]

Warum man fixe Blöcke macht, hat sich mir noch nie erschlossen.

[Pyrate]

Du würdest dann innerhalb der Funktion Aktorik und Rückmeldung klassisch nach Blöcken machen, also mit fixem Offset?

Ich hoffe, dass ich dich korrekt verstehe: also bei Raum / Gewerk / Objekt+Funktion sehe ich keine Blockbildung. Aktuell würde ich dann hingehen und zB für „Garderobe / Licht / Decken-Spots+FunktionX“ die benötigten GAs für eben diese Spot-Gruppe anlegen. Danach (ohne Großartig auf eine immer zwingende Reihenfolge zu achten bzw. Leere GAs zu lassen), kämen die nächsten Leuchten(Gruppen) im Eingang.

Bzgl. Block vs Mittelgruppensystem wäre ich nämlich immer für letzteres.

Passt die Antwort?

Für mich wäre die Baumstruktur in der ETS das wichtige zum navigieren zwischen den GAs. Ggf. kann man noch die Bezeichnung der Untergruppe komplett machen und alles dort auch reinschreiben. Die Nummern der GAs würde ich aber nicht so wichtig bewerten.

[RalfR]

Also gibts doch welche, die diese Gliederung nutzen. Warum hast du dich so entschieden? Würdest du es weiterempfehlen?

Wie gesagt, ist auch mein Favorit aktuell. Gewerk / Funktion / Objekt scheint aus meiner Sicht die einzige Alternative, bei der ich ebenfalls kompletten Sinn sehe. Wäre dann eine Frage der Herangehensweise.

Ein Gruppenadresse Screenshot mit einem offenen Raum auf Untergruppen-Ebene fände ich noch hilfreich bei deiner Raum / Gewerk / Objekt+Funktion Gliederung. Danke!

Du würdest dann innerhalb der Funktion Aktorik und Rückmeldung klassisch nach Blöcken machen, also mit fixem Offset?

[RalfR]

Deshalb wollen ja manche auch nicht ihre Projektdateien den Kunden geben

Ja so ist das. Ein echtes Branchen-Problem - in der IT nicht denkbar. Damit schaden sie den SIs, die wirklich in Know-how investieren und da einen hervorragenden Job machen.

Ich habe so viele Bekannte, die KNX haben aber damit total unglücklich sind. Fragt man ein bisschen nach, stellt man oft fest, dass der Elektriker rudimentär in Betrieb genommen hat, oft sogar die konventionelle Verkabelung in KNX nachgebaut hat, keine Nutzung von Szenen, keine smarte Automation, ...

So spielt KNX seine Vorteile natürlich nicht aus.

Ich hab ca. drei Monate gebraucht, bis ich mein Haus so smart hatte, wie ich es mir gewünscht habe. Eigentlich hab ich jetzt ca. 10 Tastsensoren über, weil ich nahezu nicht mehr von Hand schalte.

[Pyrate]

Raum / Gewerk / Funktion

also z.B... Wohnen / Beschattung / Fenster Süd Lamellenposition Status

Also gibts doch welche, die diese Gliederung nutzen. Warum hast du dich so entschieden? Würdest du es weiterempfehlen?

Wie gesagt, ist auch mein Favorit aktuell. Gewerk / Funktion / Objekt scheint aus meiner Sicht die einzige Alternative, bei der ich ebenfalls kompletten Sinn sehe. Wäre dann eine Frage der Herangehensweise.

Ein Gruppenadresse Screenshot mit einem offenen Raum auf Untergruppen-Ebene fände ich noch hilfreich bei deiner Raum / Gewerk / Objekt+Funktion Gliederung. Danke!

[Beleuchtfix]

Ich bedaure eher die vielen Auftraggeber, die für einen KNX "Programmierer" 120 EUR / Stunde ausgeben und dann ein ETS Projekt bekommen, in dem auf den ersten Blick das Learning-on-the-Job erkennbar ist.

Deshalb wollen ja manche auch nicht ihre Projektdateien den Kunden geben

[RalfR]

Also wenn Du Monate brauchst um eine Lampe in eine Visu zu integrieren, Respekt für die Geduld Deiner Auftragnehmer.

Ich bedaure eher die vielen Auftraggeber, die für einen KNX "Programmierer" 120 EUR / Stunde ausgeben und dann ein ETS Projekt bekommen, in dem auf den ersten Blick das Learning-on-the-Job erkennbar ist.

[RalfR]

Am Ende ist das meines Erachtens auch ein großer Vorteil von KNX: Es gibt nicht so oft ein digitals richtig oder falsch. Manche nähern sich dem Thema von der Seite der Gebäudeautomation, andere haben ihren Ursprung in der IT. Die Denkansätze sind häufig sehr unterschiedlich.

Zahlreiche KNX-Installationen, die eher wir "Kraut und Rüben" daher kommen, sprechen allerdings auch dafür, dass es viel Luft nach oben gibt.

Ich hatte von meinem Elektriker das Block-GA-System übergeben bekommen, war damit aber nie wirklich happy. Jeder muss da sicherlich auch irgendwie "sein eigenes System" finden.

Ich muss natürlich dazu sagen, dass ich kein System Integrator bin und mit KNX auch nicht mein Geld verdiene. Ich betreue aber drei umfangreichere KNX-Installationen als engagiertes Hobby und hab bisher den Überblick noch nicht verloren. :-)

[gbglace]

Mir geht es prächtig, mit so einem unterhaltsamen Lesestoff am Sonntagabend.