Neubau - komplett zentral (REG)?

[meti]

IP Interface:
1x MDT SCN-IP000.03
...
HomeAssistant

Nimm lieber nen Weinzierl, Enertex, Gira oder so. Der MDT hat eigenartige Bugs die seit über 2 Jahren bekannt, aber immer noch nicht gefixt sind.
In HA wäre der dann nicht out of the Box mit IP Secure zu verwenden - bei den anderen kein Problem.

[jcd]

Die grünen Kabel sind auch nicht was KNX teuer macht. Es sind die Ansprüche wenn man mal auf den Geschmack gekommen ist.
Mischinstallationen machen keinen Sinn, Basis-Installationen schon.
Einfache Taster und Licht schaltbar (nicht dimmbar), Rolladenaktoren und wenn man will/muss Heizungsaktoren. Aber das grüne Kabel in jede Wand, jede Decke und -wenn man keinen Plan hat - auch zu jedem Lichtauslass und in jede Steckdose legen.

[DerStandart]

KNX ganz oder gar nicht wurde schon gesagt. "Präsenzmelder in jeden Raum" fehlt noch.

Und doch, es ist üblich, dass fast alles an Aktorik im Verteiler ist.

[GLT]

warum ich ein Buskabel durchs ganze Haus schleifen soll, wenn ich bis zu 7 Taster auch mit einer Telefonleitung (J-Y(St)Y 4x2x0,8) anschließen kann?
Macht das überhaupt Sinn?

Deine Vorgehensweise? Nein, überhaupt nicht.
Und deine 7 Taster werden in Kombination mit deinem 4x-Kabel einen absolut unterirdischen Bedienkomfort hervorrufen - jeder Kunde, der das mal bespielt hat, wollte es in seinem Haus nicht haben.

Und wenn ich schon dabei bin würde ich gerne auch ein paar Lichter dimmen können
sowie ein paar Außensteckdosen schalten.

Und wenn Du noch ein wenig weiter überlegst fällt dir vlt. noch ein, dass Du deine Heizung konv. verdrahten musst, kein Zentral-Aus für's Licht hast, deine 0815-BWM/PM nicht zwischen Tag/Nacht unterscheiden können,... und trotz HomeAssistant nicht annähernd das realisieren kannst, was andere so vollführen - es fehlt schlichtweg eine vernünftige Basisinstallation.

[Springrbua]

Ansonsten liegen einige KNX-Schalter preislich kaum bis gar nicht über hochwertigen konventionellen Schaltern

Ich habe bei mir fast ausschließlich die Lingg&Janke Taster verbaut. Die bekommt man ab ca. 40€, für 10€ mehr haben sie sogar Temperatur + Luftfeuchte Sensor integriert.

KNX ganz oder garnicht.Punkt.

Sehe ich auch so (oder so ähnlich).
Es wird oft gesagt, dass eine zentrale Rollladensteuerung, die ja oft gewünscht ist, mit KNX deutlich einfacher (und damit auch günstiger?) ist als sie konventionell umzusetzen. Somit macht es ja irgendwie Sinn KNX für die Rollläden einzusetzen auch wenn man sonst konventionell haben möchte.
Aber einen Teil des "Mehraufwandes" für KNX benötigst du dafür ja auch bereits (Netzteil, Interface, die ETS oder jemanden der dir das Parametriert).
Entsprechend kann es sich durchaus lohnen den ganzen Weg zu gehen.

ein paar Lichter dimmen

Was das angeht würde ich wirklich alles oder nichts machen. Ein paar Lichter konventionell und ein paar über KNX macht mMn keinen Sinn.
Ein Schaltaktor kostet nicht die Welt, bleibt der Mehraufwand für die sternförmige Verkabelung.
Funktionen wie z.B. "Alle Lichter aus" machen nur Sinn, wenn alle Lichter auch über den Bus gesteuert werden.

Ich verstehe aber noch nicht, warum ich ein Buskabel durchs ganze Haus schleifen soll, wenn ich bis zu 7 Taster auch mit einer Telefonleitung (J-Y(St)Y 4x2x0,8) anschließen kann

Du kannst den BUS von Taster zu Taster weiterschleifen und brauchst somit deutlich weniger Kabel. Zudem kann ein KNX-Taster deutlich mehr als ein konventioneller.
Viele haben z.B. einen Temperatursensor integriert, einige sogar einen Feuchtigkeitssensor.
Es gibt auch Taster die den konventionellen Tastern sehr ähneln, nicht jeder KNX Taster muss eine Bildschirm oder LEDs haben.
Ich habe z.B. fast ausschließlich Taster von Lingg&Janke die für 40-50€ 2 Wippen (4 Tastpunkte) bieten und über 4 Binäreingänge noch eine günstige Erweiterung (oder auch Fensterkontakte) anschließen lassen. Für 10€ mehr bekommst du sie sogar mit Temperatur + Luftfeuchtigkeitssensor.

Du musst auf keinen Fall alles mögliche direkt umsetzen, aber die wichtigsten Funktionen wie Licht, Beschattung und Heizung würde ich schon direkt in KNX implementieren. Für Erweiterungen (vor allem Präsenzmelder) würde ich zumindest die nötigen Vorkehrungen treffen um sie evtl. später zu ergänzen.

[HX 81]

Moin

Jetzt kommt „meine Meinung“.
KNX ganz oder garnicht.Punkt.

Je nachdem wie du später drauf bist wirst du dich ärgern das du nur halbherzig mit KNX angefangen hast.

MfG

[Fidelis]

Ui, das kann hier noch lustig werden... Ja, du hast des Pudels Kern bereits getroffen: Das ist überhaupt nicht erweiterbar. Und in vielen Fällen ärgern sich die Bewohner über viele Jahre, dass sie nicht von Anfang an flexibler geplant haben. Am Ende ist das natürlich deine Entscheidung und wenn du nur die Verdunklung automatisieren möchtest, kann man das auch mit KNX lösen.

Habe gelesen eine Wetterstation macht Sinn, damit die Jalousien noch smarter werden.

Nein, eine Wetterstation ergibt Sinn, weil die Jalousien dann auch hoffentlich länger als ein halbes Jahr überleben! Oder möchtest du einen zusätzlichen Nicht-KNX-Wind-Wächter installieren, der dafür sorgt, dass die Dinge bei zu starkem Wind hochgefahren werden? Oder machst du das immer per Hand nach Baugefühl?

Ich verstehe aber noch nicht, warum ich ein Buskabel durchs ganze Haus schleifen soll, wenn ich bis zu 7 Taster auch mit einer Telefonleitung (J-Y(St)Y 4x2x0,8) anschließen kann?

Du möchtest also maximale Leitungslängen verlegen, weil einfach alles sternförmig zum Verteiler geführt wird. Meinst du nicht, dass das von den Kosten her suboptimal ist?

Ich würde gerne konventionelle Taster verwenden und diese über Binäreingänge den JAL-Aktoren zuordnen .

Hier ähnlich. Du gibst Geld für konventionelle Schalter aus, gut, kann man günstig im Baumarkt kaufen. Und dann gibst du Geld für Binäreingänge zusätzlich aus? Ja, rechnet sich, wenn man wirklich billige Schalter nimmt. Ansonsten liegen einige KNX-Schalter preislich kaum bis gar nicht über hochwertigen konventionellen Schaltern. Nur können die viel mehr...

Und wenn ich schon dabei bin würde ich gerne auch ein paar Lichter dimmen können

Also doch mehr als nur Beschattung? Warum dann nicht gleich den Schritt gehen und Licht möglichst weitgehend automasiert arbeiten lassen?

Alles was mit Szenen usw. zu tun hat wollte ich eigentlich in HomeAssistant umsetzen, weil ich damit bereits gearbeitet habe.

Und zum Schluss streichst du einen weiteren starken Pluspunkt des KNX, nämlich ein dezentral arbeitendes System, indem du für Funktionen, die KNX von Hause beherrscht, einen (übertrieben formuliert) Single Point of Failure aka HomeAssistant reinwirfst?

Also irgendwie sieht das nach einem chaotischen Ansatz aus. Aber, wie gesagt, das kann technisch funktionieren. Ob du damit auf Dauer glücklich wirst... ich weiß es nicht.

[mario439]

Hallo zusammen,
auch ich bin ein absoluter Neuling in der KNX-Welt.
Ich plane gerade die Elektroinstallation für meinen Neubau.

Beim Thema KNX bin ich gelandet, weil ich eigentlich nur einen wirklichen Anwendungsfall habe, bei dem ich nicht auf Automatisierung verzichten möchte:
Die Steuerung der Jalousien und Rollläden.

Den Aufbau stelle ich mir dabei recht simpel vor:

Busspannungsversorgung Netzteil:
1x MDT STV-0320.02

Jalousien / Rollladen Aktoren:
Insgesamt sind es 13 Jalousien bzw. Rollläden die gesteuert werden sollen.
2 x MDT JAL-0810.02

Taster Sensor:
Ich würde gerne konventionelle Taster verwenden und diese über Binäreingänge den JAL-Aktoren zuordnen .
Wäre cool wenn ich auch zwischen kurz und lang drücken des Tasters unterscheiden könnte.
13 x 2 (Auf & Ab) = 26
1x MDT BE-32000.02

Wetterstation:
Habe gelesen eine Wetterstation macht Sinn, damit die Jalousien noch smarter werden.
1x MDT SCN-WS3HW.01

IP Interface:
1x MDT SCN-IP000.03

Dimmen & Schalten:
Und wenn ich schon dabei bin würde ich gerne auch ein paar Lichter dimmen können
sowie ein paar Außensteckdosen schalten.
1x MDT AKD-0401.02
1x MDT AKI-0416.04

HomeAssistant:
Alles was mit Szenen usw. zu tun hat wollte ich eigentlich in HomeAssistant umsetzen, weil ich damit bereits gearbeitet habe.

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Alle KNX Komponenten (außer der Wetterstation) würden also im Verteilerkasten untergebracht werden.
Ich glaube, das ist jetzt nicht so üblich. Ich verstehe aber noch nicht, warum ich ein Buskabel durchs ganze Haus schleifen soll, wenn ich bis zu 7 Taster auch mit einer Telefonleitung (J-Y(St)Y 4x2x0,8) anschließen kann?
Macht das überhaupt Sinn?

Okay, ich sehe ein... Das Ganze ist nicht wirklich erweiterbar.
Aber erstens möchte ich es so einfach wie möglich halten und zweitens möchte ich nicht 6000€ für ein bisschen Rollladensteuerung ausgeben.
Was ist eure Meinung dazu?

Viele Grüße
Mario