KNX Kurzschluss Spannungsversorgung

[nico154]

Hallo,

seit heute Nacht ca. 3:00 Uhr hat unser KNX Bus (Spannungsversorgung über Hager TXA112) vermutlich einen Kurzschluss. LED „Überlast“ leuchtet rot.

Zur Fehlersuche haben wir u.a. alle Busleitungen nacheinander von den Lichtschaltern und Stellantrieben abgezogen.

Beim Abziehen der Busleitung an einem Lichtschalter ging die Spannungsversorgung für kurze Zeit. Als ich wenige Sekunden danach alle Rollladen öffnete, war die Spannungsversorgung wieder weg und das System wieder down.

- Strom im EF-Haus funktioniert unabhängig dazu
- Aktoren lassen sich nicht manuell schalten.
- Der untere Kreis für den Keller, welcher auf dem Bus hängt, funktioniert. Der obere nicht.
- Heimautomation über IP Symcon funktioniert. Steuerung ist nicht möglich

Das System ist 5 Jahre alt. An der Anlage wurde die letzten Tage nichts gemacht.

Hat jemand anhand des Fehlerbildes eine Idee, an was es liegen könnte?

Viele Grüße
Nico

[Punker Deluxe]

Tritt der Fehler auch auf wenn du das Kabel der Wetterstation (die nicht vorhanden, aber das Kabelende mit irgendwas abgeklebt ist und definitiv kein Wasser reinkommt) abgeklemmt hast?

[Beleuchtfix]

Das klingt nach einem losen Kabel in der Verteilung oder kurz danach, wenn der Keller noch geht (vorausgsetzt es ist keine andere Linie.

Hast du es schon mit messen versucht?

Viel Erfolg beim Suchen,
Florian

[nico154]

3 Ω bei 30V.

Seltsam ist, dass mit Abziehen einer Busleitung es kurz ging und nach Bedienung der Rollläden wieder alles weg war.

Kann bei einem Kurzschluss nicht mehr manuell geschaltet werden?

[Beleuchtfix]

Kommt auf Gerät an, manche haben mechanische Relais, die meisten brauchen aber Spannung für die Elektronik.

3 Ω bei 30V.

Was sind die 3 Ohm?
Kannst du den Punkt "

Der untere Kreis für den Keller, welcher auf dem Bus hängt, funktioniert. Der obere nicht.

noch etwas erläutern. Es kann übrigens auch gut ein Gerät sein, dass defekt ist und den Bus kurzschließt.
Gruß
Florian

[dreamy1]

Spannungsversorgung mal getauscht?

Die Überlast-LED kann auch bedeuten, dass die SV defekt ist. Hatte ich gerade identisch mit einer Gira SV.

Das kann dann schon sein, dass bei Teillast (ein paar Verbraucher bzw. Liniensegment abgezogen) alles noch funktioniert, mit weiterer Belastung dann aber Schluss ist.

Die SV würde ich da immer als Erstes ausschließen. Dass ein Gerät den Bus kurzschließt, ist nicht ausgeschlossen, halte ich aber für unwahrscheinlicher.

[nico154]

Vom Netzgerät geht ein Stromkreis in den Keller ab, ein Stromkreis in die Wohnung. Bei Abklemmen des oberen Kreises funktioniert alles.

Die 3 Ohm wurden für den oberen Kreis gemessen, nachdem der untere abgeklemmt wurde.

SV wurde noch nicht getauscht, da es leider heute aufgetreten ist. Wollte vor dem Tausch sichergehen, dass kein anderes Problem verantwortlich ist.

[Beleuchtfix]

3 Ohm würde bedeuten, dass es 10A Leistung ziehen müsste (bei 30V). Oder du misst anders als ich

[knxPaul]

Hoffentlich wurde der Widerstand für den Kreis gemessen, der von der Spannungsversorgung abgeklemmt war.

Bei Abklemmen des oberen Kreises funktioniert alles.

Der obere Kreis wird dann nicht funktionieren und dort würde ich auch den Fehler suchen. Abstecken aller erreichbaren Busteilnehmer ist da schon ein guter Ansatz, wie unter #1 angegeben.
Gibt es eine Wetterstation?

Die Aktoren, die unter der Abdeckung im Schaltschrank im oberen Kreis am Bus angeschlossen sind, sind die nächsten Kandidaten; da kann man Hilfe von einer Fachkraft holen.

[dreamy1]

Wurde denn auch mal nur der untere Kreis angeschlossen? Wenn der auch ohne Probleme funktioniert wäre das ein Indiz, dass die SV unter Last Probleme macht und eben doch die SV das Problem ist.

Eine Widerstandsmessung eines Kreises mit angeschlossen Geräten macht -wie oben genannt- keinen Sinn, damit misst man nur den Innenwiderstand stromloser Geräte.

[nico154]

Ja. Sobald nur der untere Kreis angeschlossen ist, funktioniert dieser.

[dreamy1]

Also funktioniert der untere Kreis alleine, der obere Kreis alleine und nur beide zusammen nicht? Das würde doch darauf hindeuten, dass die SV nicht mehr die volle Leistung bringt.

Wieviel Geräte sind denn am Bus?

EDIT: vielleicht habe ich das oben missverstanden...wurde denn der obere Kreis alleine auch getestet?

[nico154]

Der obere Kreis alleine funktioniert nicht.

Wetterstation ist nicht vorhanden.

Ein Buskabel ist jedoch im Freien auf dem Dach und für eine Wetterstation vorgesehen. Das Kabel ist aktuell jedoch noch nicht in Gebrauch und abgeklebt. Als der Fehler aufgetreten ist, hat es sehr stark geregnet.

Wäre auch eine Möglichkeit…

[Punker Deluxe]

Tritt der Fehler auch auf wenn du das Kabel der Wetterstation (die nicht vorhanden, aber das Kabelende mit irgendwas abgeklebt ist und definitiv kein Wasser reinkommt) abgeklemmt hast?

[dreamy1]

Ah, dann ist die SV ggf. nicht das Problem. Dann könnte das natürlich auch Wassereintritt an den Adern sein. Die Leitung zur WS dann mal abklemmen.

[nico154]

Tritt der Fehler auch auf wenn du das Kabel der Wetterstation (die nicht vorhanden, aber das Kabelende mit irgendwas abgeklebt ist und definitiv kein Wasser reinkommt) abgeklemmt hast?

Muss ich prüfen. Möglichkeit kam erst durch eure Anmerkungen in Betracht.