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MG "Zentral" - welche Philosophie hast DU dir da vorgestellt?
Zentralbefehle für die jeweiligen Etagen oder eher etagenübergreifende Funktionen, wie z.B. Treppenhauslicht, was ja weder EG, noch OG,... ist.?
Ich denke da an hausweite Broadcast-Befehle, wie z.B. alle Lichter im Haus aus und Themen, die nicht eindeutig einem Geschoss zugeordnet werden können, wie das Treppenhauslicht
Ich z.B. arbeite mit Präfixen angelehnt an die ung. Notation - ich erkenne sofort am Anfang, was die GA macht, kann explizit danach filtern.
So ergibt sich auch, was für Datentyp da im groben dahintersteckt.
Da ich GA wie Variablen bei einer Programmierung betrachte, verwende ich auch keine Leerzeichen, sondern trenne mit "_" und binde mit "-", das aber nur mal so erwähnt.
Mir ist die ungarische Notation nicht fremd - könntest du mir mal ein Beispiel von einer deiner GA nennen, wie das genau aussieht?
s_Licht_Wohnzimmer_Decke -> Schaltbefehl
st_Licht_Wohnzimmer_Decke -> Status Ein/Aus
d_Licht_Wohnzimmer_Decke -> Dimmen (wenn nicht vorhanden mit - reserviert)
w_Licht_Wohnzimmer_Decke -> Wert setzen (wenn nicht vorhanden mit - reserviert)
stw_Licht_Wohnzimmer_Decke -> Status Wert (wenn nicht vorhanden mit - reserviert)
andere Projektanten schreiben bei den GAs oft hintenan gerne dann Ein/Aus, Status, Dimmen usw.
Der ETS u. dem KNX ist es wurscht - wie man halt selber am besten zurechtkommt zählt.
Aber Lampen schalten (auch dimmbare) das würde ich alles zusammen an einen Ort packen und nicht trennen zumindest nicht nach dimmbar und nicht dimmbar.
Ich trenne es. Das kommt noch aus der Zeit, als ich eine Visu genutzt hab, wo man die hörenden Adressen alle mühsam per Hand zuordnen musste. Da konnte man ganz einfach danach vorgehen: Bei schaltbarer Beleuchtung ist die Rückmelde-Adresse eins höher als die Schaltadresse. Bei dimmbarer Beleuchtung ist sie z.B. 3 Adressen höher. Da weiß man sofort, was man eintragen muss und hat in gewisser Weise ein sich immer wieder wiederholendes Schema.
Ziel sollte sein, kein Such-Filter zu gebrauchen, dann ist man auf den richtigen Weg.
Wenn aus irgendwelchen Gründen mal nach 10 Jahren im Wohnzimmer eine neue Lampe dazukommt und ich die neuen Gruppenadressen hinten anhänge, dann bin ich auf dem falschen Weg, weil ich dann die Suche benutze, um mir alle Gruppenadressen des Wohnzimmers anzeigen zu lassen? Krass. Wieder was dazugelernt. Danke.
Und welche Nummer vergebt ihr dann für die jeweilige Untergruppe?
Angenommen im Wohnzimmer sind zwei Lampen, die geschaltet werden und in der Küche ist eine weitere Lampe, die geschaltet wird.
Zählt ihr die Zahlen dann einfach von 0 ab stumpf hoch oder weißt ihr einem Raum immer ein festes Intervall zu z.B. 20 Nummern pro Raum?
Nein. Ich weiß heute nicht, ob dieses in 10 Jahren auch noch ein sinnvolles Intervall ist oder ob 24 besser gewesen wären. Vor paar Jahren brauchte ein Dimmkanal 5 Gruppenadressen. Heute gibt es noch Dinge wie Leistungsmessung, Leuchtmittel einlernen, Betriebsdauer, etc.
Darüber hinaus konnte mir auch bisher keiner den Sinn dahinter erklären. Gruppenadressen interessieren bei der Einrichtung des Projektes und noch bei der Einrichtung einer Visualisierung. Da kann es Vorteile haben, wenn alle Adressen eines Raumes beieinander sind. Es ist aber mit Hilfe der Suche innerhalb von 5 Sekunden möglich, in der GA-Ansicht alle Adressen, die "Wohnzimmer" enthalten, auf einen Schlag darzustellen. Da ist es völlig uninteressant, ob die Beleuchtung von 1/2/20 bis 1/2/40 geht, oder ob ein Teil von 1/2/20 - 1/2/30 geht und es dann irgendwo bei 1/2/120 bis 1/2/130 weitergeht, falls nachträglich mal etwas dazugekommen ist. Mich persönlich verwirren irgendwelche Lücken in den Gruppenadressen oder auf Reserve angelegte Gruppenadressen nur.
Ich mache es in den HGso:
1 Licht schalten
2 Licht dimmen
3 Steckdosen
und in den Mittelgruppen dann die Etagen. Und die GA dann der Reihe nach. Beim Anlegen des Projektes sind die GA so angelegt, wie es der Stromlaufplan des Elektrikers hergibt. Keine Rücksicht auf Räume oder Aktoren. Einfach hintereinander weg, wie es aus dem Plan kommt. Fertig.
Es hängt auch davon ab, wie du arbeitest. Im Schnellkurs wird zum Beispiel eine Methode vorgestellt, bei der man die GA dann recht leicht der Reihe nach mit den KO Verknüpfen kann, da identische Reihenfolge. Das scheint aber eher selten angewandt zu werden/ist aus der Mode gekommen.
Wenn aus irgendwelchen Gründen mal nach 10 Jahren im Wohnzimmer eine neue Lampe dazukommt und ich die neuen Gruppenadressen hinten anhänge, dann bin ich auf dem falschen Weg, weil ich dann die Suche benutze, um mir alle Gruppenadressen des Wohnzimmers anzeigen zu lassen? Krass. Wieder was dazugelernt. Danke.
Wenn hinten dran gehangen werden muss, dann ist das schon (d)ein Fehler.
Gerade am Anfang
Bücher: ETS5 Ebook, Heimautomation ...,
DS-112 & DS 1511+
Wer sagt denn das? Warum soll das ein Fehler sein? Ist doch nirgends vorgeschrieben, dass man nicht auch hinten anhängen kann. Ich finde leere Bereiche viel schlimmer, würde sie aber trotzdem nicht als Fehler bezeichnen.
Also, ich lerne gerne dazu: Wo steht geschrieben, dass das ein Fehler ist?
Ist doch irrelevant wer das sagt und wo das steht. Ist halt einfach nur ne Meinung. Kann man teilen, oder auch nicht.
Wieso muss man sich da auf irgendwen oder irgendwas berufen für so eine Aussage, versteh ich nicht.
Aber ich teile sie auch nicht.
Ist doch irrelevant wer das sagt und wo das steht.
Wenn jemand ganz klar sagt "es ist ein Fehler" und es nicht als seine Meinung erkenntlich ist, sondern sich so liest, es wäre es ein Fakt, dann finde ich das im Einsteigerforum grenzwertig. Daraus liest ein Anfänger, der gerade seine ersten Kontakte mit KNX hat, nämlich ganz schnell, dass es tatsächlich ein Fehler ist. Daher finde ich es schwierig, solche unbelegbaren Behaupten hier wie eine Tatsache aussehen zu lassen.
Wieso muss man sich da auf irgendwen oder irgendwas berufen für so eine Aussage, versteh ich nicht.
Ich lerne gerne dazu. Vielleicht steht es ja in irgendwelchen Lehrgangsunterlagen oder Nachschlagewerken tatsächlich drin und es ist in über 10 Jahren KNX an mir vorbeigegegangen. Daher die Frage, ob ich das irgendwo nachlesen könnte, um mich weiterzubilden.
Wenn jemand ganz klar sagt "es ist ein Fehler" und es nicht als seine Meinung erkenntlich ist, sondern sich so liest, es wäre es ein Fakt, dann finde ich das im Einsteigerforum grenzwertig.
Dann muss quasi jeder immer ein "meiner Meinung nach" voranstellen. Das macht doch keiner.
Also ich nehme die Aussage als Meinung war, weniger als irgendetwas "offizielles"
Vielleicht steht es ja in irgendwelchen Lehrgangsunterlagen oder Nachschlagewerken tatsächlich drin und es ist in über 10 Jahren KNX an mir vorbeigegegangen.
Es gibt doch maximal Empfehlungen, aber afaik ist mir auch nix bekannt was sagt "so ist falsch" "so ist richtig".
Was du im Internet liest bezüglich wie die GA Struktur auszusehen hat ist alles Meinung
Dann muss quasi jeder immer ein "meiner Meinung nach" voranstellen. Das macht doch keiner.
Das stimmt, aber es wird in sehr vielen - fast allen - Postings hier deutlich, dass es sich um Empfehlungen oder die persönliche Art der Umsetzung handelt.
aber afaik ist mir auch nix bekannt was sagt "so ist falsch" "so ist richtig".
Richtig und genau das sollte meine Kernaussage in #25 sein. Wenn es keine "Vorschriften" bzgl. der Anordnung von Gruppenadresen gibt, dann gibt es diesbezüglich auch keine Fehler.
Es gibt lediglich die KNX Association Project Design Guidelines, aber auch das sind ja nur Empfehlungen.
[...]
Es gibt lediglich die KNX Association Project Design Guidelines, aber auch das sind ja nur Empfehlungen.
Ich glaub, wir haben es jetzt ...
Die sagt aber auch was von einer separaten Linie pro Stockwerk. So wie ich das jetzt in einem anderen Thema hier gelesen habe ist das aber scheinbar gerade falsch
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