[Hardware] OpenKNX UP1 Präsenzmelder+ (UP1-PM-HF): Präsenzmelder auch für die Wandmontage

[mumpf]

Bei der Größe ganz sicher nicht als Präsenzmelder, der still sitzende Personen überall auf 10x8 m² erkennt. Das klappt gut auf 3x3 m², bis 4x4 m² hab ich mit es noch mit intensivem rumspielen an den Einstellungen geschafft, ab 4.5x4.5 m² sind einfach Bewegungen nötig. Der HF-Sensor soll bis 10.85m weit gucken können, hab ich aber noch nicht ausprobiert mangels passendem Raum. In dem Bereich sollte er als Bewegungsmelder funktionieren können.

Du könntest einen nehmen, den bestehenden ersetzen, gucken wie gut das läuft und dann entscheiden, ob Du den alten wieder montierst und dann den neuen als Ergänzung nehmen.

Die App von unserem PM kann auch externe Melder mit einbinden.

Gruß, Waldemar

[skywalker007]

Danke mumpf, ja da hab ich mich falsch ausgedrückt. BWM Funktion reicht in dem Raum.
Eure Applikation ist wirklich Mega umfangreich. Lässt kaum Wünsche offen.
Ich werde mal ausprobieren und berichten.

[uncelsam]

Hallo,

ich hätte eine Frage zur Präsenzerkennung:

Der Melder soll bei mir in den Kinderzimmern das Licht ausschalten, aktuell kommen die Jungs nachts zu uns in Schlafzimmer und lassen dann in ihren Zimmern das Licht an. Jedoch ist Teilweise das Licht gedimmt an, so dass sie nachts raus finden, im Halbschlaf schalten sie dann das Licht ganz an und lassen es leuchten...

Erkennt der Melder zuverlässig schlafenden Personen?

Danke & Grüße

Holger

[mumpf]

Hallo Holger,

Erkennt der Melder zuverlässig schlafenden Personen?

leider nein! Ich habe es lange versucht, aber das klappt nicht. Mit unserer Applikation kannst Du aber Dein Szenario recht einfach abbilden:

• Ich gehe von einem Schlafmodus aus
• Dieser schaltet den PM auf Tagesphase Schlafen, die ein Halbautomat ist und nur ausschalten kann
• Gleichzeitig aktiviert er eine Logik (Schwellwertschalter), der dem Aktorstatus-Eingang des PM sagt, das gedimmte Licht zum schlafen gilt als "AUS"
• Da der PM nicht einschalten kann, passiert erstmal nichts bei Präsenz
• Wenn die Kinder das Licht einschalten, geht auch der Aktorstatus-Eingang auf EIN.
• Jetzt wird der PM das Licht ausschalten, sobald Päsenz weg ist und Nachlaufzeit abgelaufen ist.

Gruß, Waldemar

[knxlog]

mumpf Gibt es denn bestrebungen den Ld2461 (edit: HLK6004 / 6002 60Ghz)zu testen. Mit 60 Ghz und Personentracking lässt sich sicher einiges anstellen. Vermutlich dann nur mit Zusatzversorgung. Oder man geht auf einen anderen 60Ghz Sensor, wobei die Einstellung über die Gates dann vermutlich entfällt.

Bezüglich schlafenden Personen bleibt dann wohl nur eine Druckmatte im Bett. Da die Atmung im Tiefschlaf extrem absinkt und die Sensoren mit 24Ghz wohl hier am die Grenzen kommen.

[uncelsam]

[USER="11549"]Gibt es denn bestrebungen den Ld2461 zu testen. Mit 60 Ghz

Das ist doch aber ein 24GHz Modul....

[knxlog]

Stimmt mein Fehler HLK LD6004oder 6002 usw sind 60Ghz...

[mumpf]

Weder der LD6004 noch der LD6002 kommen in Frage, will die laut Datenblatt immer einen Strom >1A benötigen. Wir wollen die aber Bus versorgt haben.

Gruß, Waldemar

[mpl1337]

Ich hatte einen LD6004 in Betrieb und hab jetzt den LD6003G mit Gestensteuerung zum testen dran (Soll in die Küche )

Die Versorgung ist, wie mumpf bereits geschrieben hat, nicht direkt über den BUs möglich. Ich habe einen kleinen Stepdown eingebaut und nutze dafür den unverdrosselten Ausgang auf Weiß/Gelb.

Ich finde es etwas schade, dass der Fokus auf den wenigen mA liegt, die die BCU selbst zur Verfügung stellt. Dadurch fallen interessante Sensoren wie der LD6003G oder LD6004 schnell durchs Raster, obwohl Sie sich mit einer kleinen zusätzlichen Spannungsversorgung problemlos integrieren lassen.

[uncelsam]

Naja es dir ja frei OpenKNX selbst dafür zu nutzen...
Sicherlich wird es hier auch einige interesse für den Sensor geben.

[mpl1337]

Natürlich kann jeder machen, was er will - mach ich ja auch

Ich finde den Sensor ziemlich interessant, weil sich die Zonen wirklich sehr einfach einrichten oder bestimmte Bereiche gezielt ausblenden lassen. Auch sehr ruhige bzw. schlafende Personen im Bett werden erkannt – inklusive Livetracking.

Der Sensor kann den kompletten Erfassungsbereich als Gesamtpräsenz melden und/oder 4 Erkennungszonen einzeln triggern. Rein theoretisch wären auch mehr Zonen möglich wenn man die XYZ Koordinaten direkt in der Firmware bzw dem RPI auswertet.

Vielleicht findet sich ja noch jemand, der Lust hat die passende Hardware als Bausatz anzubieten. Den Treiber bzw. die DCA dafür kann ich gerne bereitstellen.

Ich habe den Sensor in einem Deckenbaldachin liegen und in der darüber liegenden Betondose ist ein HI-Link URB4803YMD-5WR3. Kommunikation zwischen RPI und Sensor per UART.



image.png

[u20p17]

Ich habe mir gerade drei 60-GHz-Radarmodule für einen möglichen KNX-Präsenzmelder etwas genauer angesehen:

• HLK-LD6003G
• HLK-LD6004
• Jorjin MT5C01-03 / TI IWRL6432AOP

Die Hi-Link-Module sind durchaus spannend, weil sie bereits fertiges Multi-Person-Tracking mit X/Y/Z-Koordinaten liefern und sich per UART relativ einfach anbinden lassen. Der LD6004 wäre für einen schnellen Prototyp vermutlich sogar die einfachste Lösung, jedoch nicht busversorgt machbar...

Für ein echtes KNX-busversorgtes Gerät finde ich den Jorjin MT5C01-03 aber wesentlich interessanter. Der basiert auf dem TI IWRL6432AOP mit 2 TX / 3 RX (anstelle 2TX/2RX), integriertem Radar-Accelerator und eigener MCU. People Tracking, Point Cloud, Track-IDs usw. können direkt auf dem Radar laufen, sodass der OpenKNX-Controller nur noch die fertigen Ergebnisse über UART übernehmen muss. (theoretisch kann man aber auch die Punktewolke über UART übertragen und den 'Rest' selber machen...)

Der größte Vorteil ist für mich der Stromverbrauch: Der LD6004 liegt laut Datenblatt grob bei 450 mW typisch, der LD6003G sogar noch höher. Der IWRL6432 ist dagegen konsequent auf Low-Power/Duty-Cycling ausgelegt und TI zeigt People-Tracking-Anwendungen im Bereich von nur einigen 10 mW durchschnittlicher Leistungsaufnahme, abhängig von Konfiguration und Framerate. Das sollte mit einer Versorgung direkt aus dem KNX-Bus möglich sein - natürlich mit entsprechender Pufferung, damit wenn der Radar kurzzeitig aktiv ist die Stromspitze abgefangen werden kann...

Dazu kommt, dass das Jorjin-Modul mit ca. 15,5 × 7 mm extrem klein ist und trotzdem einen sehr großen FoV bietet. Außerdem ist man mit der TI Radar Toolbox deutlich flexibler als bei einer komplett geschlossenen Hi-Link-Firmware. Nachteil ist, dass ich den Jorjin zurzeit nirgends zu kaufen finde. Hätte ansonsten schon auch Interesse mich dabei zu beteiligen... :P

[Dampf]

Wäre es nicht Zeit für einen separaten Thread dazu?

[uncelsam]

Grundsätzlich hast du recht, wobei das Modul auch bis zu 1A zieht, und ich finde hier leider weder das Modul noch das Eval Board irgendwo zum Kaufen..

[mpl1337]

Der braucht mehr wie 1A. Empfohlen sind hier schon 2A.

Price and minimum order quantity: MT5C01-03 USD$30 (sample price, Qty<SPQ 200), EVM $100 Availability: Stock available for small quantity purchase
Shipping options to Germany: DHL, shipping out USD$100
Possibility to purchase a small quantity or samples for development and testing: Yes, MOQ for sample is 2 pcs.