[SUCHE] große runde Tunable White / HCL / CCT LED-Panel

[BlackDevil]

Tunable White stimmt, CC oder CV gibt es ja Lösungen zB https://www.voltus.de/?cl=details&an...AaAqKLEALw_wcB

[1mannlan]

https://www.slv.com/de_de/medo-rec-f...D=90&from=SERP

Die ist zwar nicht tunable white aber gibts bis 90cm ...?

Die SLV Lampen kenne ich. Aber nicht CV und auch kein tunable white. Deshalb ja der Ganze Aufwand.

[BlackDevil]

https://www.slv.com/de_de/medo-rec-f...D=90&from=SERP

Die ist zwar nicht tunable white aber gibts bis 90cm ...?

[1mannlan]

Finds interesant dass die Lötpunkte oben gesetzt sind. Hat durchaus Vorteile manchmal

Das war extra ein Wunsch von mir, da nämlich der erste Prototyp eines anderen Herstellers dann genau bei der Einspeisung einen dunklen Fleck hatte, weil die Anschlussleitung im weg war. Außerdem kann man die Lampe dann auch mehrfach Einspeisen, bei Größen von z. B. 120cm Durchmesser sicherlich nicht verkehrt.
Außerdem kann man die LEDs enger setzen, weil die Lötpunkte nicht im Weg sind.

Bisher sind mir bis auf die höhere Breite keine Nachteile eingefallen.

[ewfwd]

Finds interesant dass die Lötpunkte oben gesetzt sind. Hat durchaus Vorteile manchmal

[1mannlan]

Kurzes Update: Der Ersatz-Stripe für die Testleuchte ist eingetroffen, nachdem der erste ja leider das falsche PCB verwendet hatte.
Auf jeden Fall ist es jetzt das richtige PCB, kann also nicht mehr all zu viel schiefgehen .
Sobald ich zum Testen komme gibts hier noch mehr! !

[Burgerking]

Auf alle Fälle mal Danke für die großartige Arbeit!!!!

[1mannlan]

Der aktuelle Stand ist, dass ich einen (halb)-funktionsfähigen Prototypen erhalten habe.
Leider hat der PCB-Hersteller das falsche (erste) Layout verwendet, welches noch auf einen gemeinsamen Minuspol setzte.
Funktionsfähig ist er deshalb zwar, aber leider nicht kompatibel mit dem von mir geplanten MDT-LED Controller, da dieser (wie vermutlich alle anderen Controller auch) auf einen gemeinsamen Pluspol setzt. Das ist dem Leuchtenhersteller leider nicht aufgefallen, da der Test vermutlich mit einem Labornetzteil lief.

Die zwei Zuleitungen gehen im Panel wieder zusammen, warum das so gemacht wurde weiß ich nicht genau, evt. dachten sie, ich bräuchte für jeden Kanal eine eigene Leitung. Da ich es aber nicht brauche werde ich es ggf. noch ändern lassen, verkehrt ists aber auch nicht. Falls möglich werde ich dann aber lieber eine Zuleitung mit einem dafür höheren Querschnitt anfragen.

Eine doppelte Einspeisung ist beim 60cm Panel dennoch vorhanden, das ist problemlos möglich, da der Stripe von oben eingespeist wird. Damit gibt es auch keinen dunklen Fleck bei der Einspeisung und der LED-Abstand ist minimal. Theoretisch ließe sich der Stripe auch noch öfter einspeisen, Sinnvoll ists das aber vermutlich nur bei sehr großen Größen.

Aktuell warte ich auf einen Ersatz-Stripe bei dem die LEDs andersherum verlötet werden, ein neues PCB war nämlich auf die schnelle leider nicht zu bekommen (Stichwort Lieferzeit bei kleinen Bestellmengen seitens des PCB-Herstellers).

Von der Qualität überzeugt mich das Panel dennoch, es sieht alles sauber verarbeitet aus, die verwendeten Adern im inneren haben auch einen ordentlichen Querschnitt. Ich habe das Gefühl die haben sich schon etwas Mühe gegeben. Ganz anders als mein erstes Muster des ersten Herstellers...

Nehmt es mir bitte nicht übel wenn ich den Hersteller noch nicht nenne. Ich möchte verhindern, dass jemand anders vor mir dort evt. noch eine Bestellung platziert und meine Panels dann noch später kommen. Es ist extrem viel Zeit in dieses Projekt geflossen, dass es so aufwendig wird hätte ich auch nicht gedacht, dennoch bin ich guter Dinge, dass es diesmal etwas wird!

Sobald alles in trockenen Tüchern ist, melde ich mich wieder und erläutere gerne auch weitere Details!


Grüße
Wolfgang

[bluelu]

Ich wäre auch am Link zum Hersteller interessiert, bzw mehr Informationen wo ich mehere solche Lampen in verschiedenen Grössen bestellen kann.

Wie funktioniert die Doppelte Einspeisung?

[1mannlan]

Ein kurzes Update zum Thema:
Nach einigen Wochen Lieferzeit sind die bestellten LEDs letzte Woche beim Hersteller eingetroffen und mein "Sample" wurde produziert.
Es wurde bereits einem 3-tätigem Dauerbetriebstest unterzogen und lichttechnisch vermessen.
Ich erhalte es dann hoffentlich in den nächsten Tagen bis Wochen (je nachdem wie schnell FedEx liefert...).

Die Werte finde ich persönlich ziemlich gut, der SDCM < 3 wird natürlich nicht ganz eingehalten, nachdem die Lampe selbst den Farbort der LEDs ja auch noch verändert.
Die mittlere Farbtemperatur wurde mit voller Leistung (Kanal A + B 100% gemessen), demnach sind die Lumen angaben natürlich höher. Für die Lichttechnischen Daten sollte das aber denke ich keine große Rolle spielen.

Wenn das Panel eintrifft wird es natürlich sofort zerlegt und genau begutachtet, Interessant finde ich schonmal die doppelte Einspeisung mit zwei separaten Zuleitungen (siehe Foto). Bisher macht der Hersteller aber wirklich einen sehr guten Eindruck, diesmal habe ich weniger Bammel, dass es schief läuft.

[1mannlan]

Ich schätze mal das die optisch im sichtbaren Bereich an Metall usw. große Ähnlichkeiten zu den runden Constaled-Panels haben werden.
Dann würde ich da in 60cm Durchmesser mit 6 Stück dabei sein. Und bei den 30cm wenn die denn Umgesetzt werden habe ich auch Platz für 6 Stück.
Bautiefe kommt man mit einer 12,5-er Rigipsplatte hin? Bei den 60-ern hab ich nicht immer zweilagige Beplankung und die Unterkonstruktion war bisher nicht auf diese Formate der Leuchten ausgelegt in Abständen und Anordnung.

Die 30cm werden ebenso wie die 60cm realisiert, wenn denn alles klappt! (Nur beim 30cm Aufbau bin ich mir noch unsicher, denn ich bräuchte nur eins und die Entwicklungspausche haut dann ziemlich rein....)
Bei der Bautiefe habe ich nochmal nachgefragt. Angegeben sind sie mit 13mm, es geht aber aus dem Angebot nicht hervor, ob das die gesamte Aufbauhöhe oder die benötige Höhe in de Decke ist. War für mich auch eher zweitrangig.

Anbei ein Bild zur Optik. Sieht aus wie man es eben von einem 60cm Einbaupanel erwartet, die nehmen sich alle (fast) nichts. Meine Theorie ist ja, dass es vermutlich ein zwei Hersteller von den Metallrahmen gibt, der alle Lampenhersteller beliefert . Die Farbe ist übrigens weiß, die Perspektive täuscht etwas...

Ich will kein Spielverderber sein, aber wenn das ein größeres Paket wird (jenseits glaubwürdiger Prototypen-Mengen) sollte man sich vorher auch um die Zulassungen kümmern. Einfach so irgendwelche Elektronikprodukte einführen, ohne jeglichen Normprüfungen und Konformitätspapiere, könnte Probleme machen.

Der Punkt ist natürlich nicht ganz unwichtig. Der Hersteller weißt folgende Zertifizierungen aus: EMC, SAA, CE, RoHS. Hierzu liefert er auch Zertifikate darunter auch vom TÜV Süd. Ob die von mir gefertigten Leuchten nochmal extra Zertifiziert werden können und müssen kann ich aktuell nicht sagen. Gerne kann ich das aber auch noch einmal erfragen. Ich bin hier auch kein Experte und stelle deshalb hier auch Fragen.
Wenn hier jemand mehr Erfahrungen hat, würde ich mich freuen wenn er diese hier teilt!

Weiterhin möchte ich noch erwähnen, dass der Hersteller einen wirklich sehr guten Eindruck hinterlässt. Bisher ist er keiner Frage ausgewichen und wollte sich lieber noch mehrmals Rückversichern, bevor es zu Unklarheiten kommt. Ein paar Beispiele:

• Die Leistung des Panels ist mit 40W pro Farbe, also 80W gesamt etwa doppelt so hoch wie die eines Standardpanels. Es bedurfte einiger "Überredungskünste" dem Hersteller deutlich zu machen, dass ich nicht vorhabe beide Lichtfarben gleichzeitig zu betreiben (80W). In diesem Falle meldete er nämlich starke Bedenken bezüglich Hitzeentwicklung an, denn der DALI Treiber den er normalerweise liefert bietet eine solche Funktion ("Boost Funktion").
• Die Klärung des SDCM < 3 war sehr ausführlich. Nachdem ich darauf hingewiesen wurde, dass der SDCM im Bereich der Mischfarben (vor allem in der Mitte) >3 liegen kann, wurde weiterhin erwähnt, dass sich der SDCM auf die LEDs bezieht, die gesamte Leuchtenkonstruktion diesen aber auch noch einmal beeinflusst. Da war ich schon sehr überrascht über die Offenheit. Ein Test für alle drei Lichtfarben (kalt, mitte warm) wird aber erfolgen, die genauen Lichttechnischen Daten werde ich dann bekommen.
• Es wurde nie versucht mir etwas "aufzudrängen" es gab nie Behauptungen wie "wir sind die besten und die anderen schlechter" oder konstruierte Aussagen. Nachdem ich etliche Hersteller kontaktiert hatte, kann ich hier wirklich aus Erfahrung sprechen, dass dies nicht überall so ist!
• Der Preis lag gegenüber den anderen Händlern deutlich höher, vor allem die Entwicklungskosten. Während der erste Hersteller (Bilder weiter vorne im Thread) noch argumentierte er könne einen Stripe für alle Panels nutzen (das Ergebnis war grauenhaft...) wurde mir diesmal klar und deutlich gesagt, dass dies nicht geht. Jede Größte und Bauart wird also einzeln geplant und auch berechnet.
• Der Hersteller verwendet echte Fotos der Fabrik und des Gebäudes - das ist auf Alibaba extrem selten. Viele andere laden ein Bild irgend eines tollen Gebäudes hoch und klatschen Ihr Logo drauf. Allein das hat bei mir schon einen sehr guten Eindruck hinterlassen.

Konkret sind das knapp 290$ pro Panel Größe und Art. Dabei ist es ja noch kein wirklich komplexes Produkt, im Prinzip ein Stripe mit ein paar Widerständen. Die Lampen an sich werden ja nicht verändert. Für andere Lampen (z.B. einen Voltus Spot) wären die kosten sicherlich deutlich höher. Das Ergebnis der Stripe Planung gibts ein paar Posts weiter oben, für mich sieht das gut aus, ich bin allerdings kein Experte.

Da ist übrigens auch ein Punkt den ich gleich loswerden möchte:
Einen Teil der Entwicklungskosten würde ich gerne dann unter allen Interessierten aufteilen, sofern das hier etwas werden sollte. Das fällt für den Einzelnen kaum ins Gewicht. Da ich aber Stand heute mit 5 verschiedenen Panels plane, ist der Betrag >1000€ für mich nicht ganz unerheblich. Am Ende wären es vielleicht 50€ über die ich mich sehr freuen würde, ich denke das ist fair.

Bei Fragen könnt Ihr euch auch gerne direkt bei mir melden.

[Gast1961]

Ich will kein Spielverderber sein, aber wenn das ein größeres Paket wird (jenseits glaubwürdiger Prototypen-Mengen) sollte man sich vorher auch um die Zulassungen kümmern. Einfach so irgendwelche Elektronikprodukte einführen, ohne jeglichen Normprüfungen und Konformitätspapiere, könnte Probleme machen.

[gbglace]

gbglace bitte falls Interesse besteht noch die ungefähre Stückzahl angeben.

Hi Wolfgang,
da ich ja alles so an abgehangene Decken habe spiele ich schon mit dem Gedanken hier und da ggf. direkt umzurüsten.

Ich schätze mal das die optisch im sichtbaren Bereich an Metall usw. große Ähnlichkeiten zu den runden Constaled-Panels haben werden.

Dann würde ich da in 60cm Durchmesser mit 6 Stück dabei sein. Und bei den 30cm wenn die denn Umgesetzt werden habe ich auch Platz für 6 Stück.

Bautiefe kommt man mit einer 12,5-er Rigipsplatte hin? Bei den 60-ern hab ich nicht immer zweilagige Beplankung und die Unterkonstruktion war bisher nicht auf diese Formate der Leuchten ausgelegt in Abständen und Anordnung.

[1mannlan]

Ich geb zu, dass ich nicht alles verstanden hab war ihr elektrotechnisch geschrieben habt aber solche Tunable-White-LED Decken-Aufbau-leuchten suche ich auch.

Nun habe ich aber kein Dali bzw nicht vor eine zu beschaffen. Kann ich diese Lampen auch mit einem "Standard" MDT LED Dimmer wie

AKD-0201.02

betreiben? Aus der Decke kommt ein 5x 1,5 Kabel.

Falls ja hätte ich auch Interesse und wäre an einem Foto der fertigen Lampe interessiert :-)

mfg
Oli

Die Leuchten werden 24V Konstantspannung sein, dafür brauchst du einen LED Controller sowie Netzteile. Ein Beispiel für Controller:
https://www.mdt.de/LED_Controller.html

Bei 5x1,5mm² kommt auch auf die länge der Leitungen an. Die Panels haben mit 40W (pro Kanal) ja nicht gerade wenig Leistung. Da kann es mit 1,5mm² schon eng werden. Vor allem wenn mehrere an einem Strang hängen sollen.

[Oli835]

Ich geb zu, dass ich nicht alles verstanden hab war ihr elektrotechnisch geschrieben habt aber solche Tunable-White-LED Decken-Aufbau-leuchten suche ich auch.

Nun habe ich aber kein Dali bzw nicht vor eine zu beschaffen. Kann ich diese Lampen auch mit einem "Standard" MDT LED Dimmer wie

AKD-0201.02

betreiben? Aus der Decke kommt ein 5x 1,5 Kabel.

Falls ja hätte ich auch Interesse und wäre an einem Foto der fertigen Lampe interessiert :-)

mfg
Oli